Вирус или бактерия?

Все о здоровье: профилактика, лечение, вакцинация.

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Moncherie » 19 май 2011, 16:42

Я долго думала, актуальна ли тема.
Не секрет, что часто все сопли-чихи-слезки списывают на вирусы (ринотрахеит), тогда как причиной может быть...бактериальная инфекция (микоплазмоз и хламидиоз).
И лечение (да и клиника, если уж точно) в этих случаях разнятся.
Есть смысл это обсуждать?

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11032
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Victoria » 19 май 2011, 16:54

Наташа, клиника зачастую очень похожа, если не сказать - идентична.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Moncherie » 19 май 2011, 17:00

Идентична да не совсем.
Просто я не сторонник того, чтобы всё подряд приписывалось вирусам. Зачастую от неверного лечения гробится иммунная система животного, а оно кому надо?

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение ueadp » 19 май 2011, 17:07

Получается, что обязательно нужны анализы.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Moncherie » 19 май 2011, 17:22

И вот тут как раз выходит закавыка.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 19 май 2011, 21:18

Конечно, анализы сдавать нужно, что бы выяснить, есть ли микоплазмоз или хламидиоз. Ведь микоплазмоз или хламидиоз - это микроорганизмы паразитирующие внутриклеточно, как и вирусы. Иногда, эти инфекции протекают в хр. форме, тогда есть время обследоваться. А когда заболевание протекает остро с проявлениями тяжёлой интоксикации и нет времени ждать результатов анализов, тогда, я считаю, надо выбирать из двух зол меньшее и лечить комплексно , как и рекомендуют ветеринары, т.е. антибиотик + иммуномодулятор + иммуноглобулин + витаминотерапия + симптоматическое лечение ( жаропонижающеее, дезинтоксикация и т.п ).
Может в России этот вопрос решается легче, но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве ( я сделала на все инфекции, просто с профилактической целью). Кровь в контейнере со льдом мы передавали через проводника поезда, а результаты получаешь только через три дня. Мы то могли ждать, а больная кошка вряд ли.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский непоседа
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:45
Имя: Татьяна
Мои тайчики: Чучик - Гуччи Моншери,
Пусик - Ежи Лаки Моншери
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Chucha@Pusic » 19 май 2011, 22:20

У меня вопрос, наверное, глупый, но на данный момент он актуален для кошек моей знакомой, а мои знания в медицине - минимальны. Правда ли что, если при хламидиозе лечить от вируса, то хламидиоз может перейти в тяжелую хроническую форму? У женщины взрослая кошка. 2 недели назад подобрали 3хмесячную кошечку, у которой слезился глазик. Веты сказали, что вирусное, выписали гентамициновую мазь и отправили домой. Через 3 дня кошечка засопливела и, буквально, заревела. Три дня назад заревела и засопливела старшая кошка. Врачи выписали еще что-то и иммунностимулятор - не помогает. Женщине кто-то сказал, что у кошек может быть хламидиоз. И еще вопросы. Как проверяется наличие хламидиоза и где, в какой-то спецлаборатории? И не стОит ли мне вообще перестать ходить к женщине, чтобы своим хламидиоз не притащить? Он, вообще, как передается? только при прямом контакте или я могу его на одежде притащить?
_________________
Изображение
Изображение

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение ueadp » 19 май 2011, 22:34

AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Юниор
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 20:36
Имя: Ира, просто котомама
Мои тайчики: нетайчик Жора (он же Рыжий), Таис (на Радуге), Кадди ТайРус, Ликаста Эра Чакри'с, котята SmokyMosaic
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Таис Ириновна » 20 май 2011, 09:06

Chucha@Pusic писал(а):Правда ли что, если при хламидиозе лечить от вируса, то хламидиоз может перейти в тяжелую хроническую форму? У женщины взрослая кошка. 2 недели назад подобрали 3хмесячную кошечку, у которой слезился глазик. Веты сказали, что вирусное, выписали гентамициновую мазь и отправили домой.
Вставлю свои пять копеек. Гентамицин - антибиотик, поэтому, либо вет лукавил, либо был немного "не в теме". Вирусы как таковой терапии не имеют, поэтому при неспецифических вирусных заболеваниях лечение направлено на поддержку организма и избежание присоединения вторичных, обычно бактериальных инфекций.

Стандартное лечение любой кошачьей инфекции стостоит из иммуномодулятора или иммуностимулятора, витаминной терапии и антибиотиков. Данная схема будет работать и на начальных стадиях бактериальных инфекций.

В начале заболевания в идеале желательно сдать анализы для выявления природы забелевания при назначении стандартной схемы. при выявлении бактериальной инфекции схема будет оставаться такой же, но желательно сделать пробу на чувствительность к антибиотикам, поскольку на первое место выходит антибиотикотерапия. Причем дозы лечебные должны быть выше, чем дозы для предотвращения (профилактические). Если возбудитель не чувствителен или малочувствителен к данному антибиотику, то мы лишний раз нагружаем печень, а у кошек она и так - относительно слабое место. При этом иммунопрепараты будут оправданы для мобилизации собственных сил организма на борьбу с заболеванием. При лечебной антибиотикотерапии нелишним будет поддержка печени гепатопротекторами, а кишечника - препаратами пробиотиков и пребиотиков (лакто- и бифидобактерий обязательно с субстратами - волокнами).

Еще один момент в том, что микоплазмы - это условно патогенные, внутриклеточные паразиты. Поэтому "лечится", собственно, та их часть, которая находится в кровяном русле - т.е. избыток. Носительство микоплазмы без клинических проявлений, т.е. не болезнь, может быть пожизненным. Превышать порог патогенности, т.е. переход от "носительства" к "болезни" микоплазма может только при сниженном иммунитете, поэтому и снижение ее численности до "разрешенной" возможно именно при поддержке и повышении иммунитета.

Так что, мое мнение - при начальной стадии заболевания любого генеза должно назначаться стандартное лечение, корректирующееся по результатм анализов (увеличением дозы или сменой антибиотика, с соответствующим изменением поддерживающей терапии).
_________________
Изображение
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 20 май 2011, 10:03

ueadp писал(а):
AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
Женя, пожалуйста, дай координаты этой лаборатории.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение ueadp » 20 май 2011, 10:39

Chucha@Pusic
Таня, слава Богу не сталкивался с таким.
Вот, что нашел в инете:
► Показать
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11032
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Victoria » 20 май 2011, 10:56

Ира, спасибо, очень доступно все написала!
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Moncherie » 20 май 2011, 16:34

Отлично написано, да!

По поводу притащим-не притащим на себе микоплазму или хламидии.
Вычитала я, что вовне эта пакость передается через "влагу" - слюна, сопли и прочее. То есть если есть прямой контакт "чихающая-сопливящая особь и здоровая особь", то если здоровая - с ослабленным иммунитетом, и на нее попадет эта самая влага - она заразится. А мы вряд ли можем принести это своим кошкам, потому что вне влажной среды микроорганизмы эти не живут.
Гентамицин - довольно странное назначение, ибо есть прекрасный ветеринарный антибиотик - Синулокс (то же самое, что Амоксиклав человеческий). По пол-таблетки утром и вечером (при весе менее 3 кг) в течение 10 дней, плюс корректоры микрофлоры кишечника и проблема, по идее, должна разрешиться. Проверено вообще-то.
Вот ХОРОШАЯ ССЫЛКА в тему.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 21 май 2011, 15:43

AmFIBIa писал(а):
ueadp писал(а):
AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
Женя, пожалуйста, дай координаты этой лаборатории.
Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ". И биоматериал для исследования они отправляют в Киев. Поэтому получается ещё дольше и дороже.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 6073
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:16
Имя: Наталья
Мои тайчики: Мася-плюшка,
Луламей Тайская Легенда, Синка Тайна Таун, Тандо Тайна Таун,
Уа-Та-Уа Роял Симфони, плюшка Цехин
Откуда: Днепропетровск, Украина
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение talar » 21 май 2011, 17:08

Вика, я отправила в личку адрес новой лаборатории - на базе аграрной академии.
А Бальд - это в клинике на Рабочей.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение ueadp » 21 май 2011, 22:16

AmFIBIa писал(а):Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ".
Вика, я же тебе писал, что лаборатория в агро академии.
Причем тут Бальд :nez-nayu: :du_ma_et:
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 22 май 2011, 01:15

ueadp писал(а):
AmFIBIa писал(а):Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ".
Вика, я же тебе писал, что лаборатория в агро академии.
Причем тут Бальд :nez-nayu: :du_ma_et:
Значит, не ту лабораторию нашла.
Спасибо, получила от Наташи письмо с сылками, попробую связаться с агроакадемией. :thank_s:
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский непоседа
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:45
Имя: Татьяна
Мои тайчики: Чучик - Гуччи Моншери,
Пусик - Ежи Лаки Моншери
Откуда: Россия, Кемерово

Re: Вирус или бактерия?

Непрочитанное сообщение Chucha@Pusic » 22 май 2011, 22:25

Ирина, Женя, Наталья, спасибо. У меня вопрос снят - хламидиоза у кошек нет (сделали анализы)
_________________
Изображение
Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «ВЕТЕРИНАРНЫЕ ВОПРОСЫ»