Покупка Сальсы и мое отношение...

[ueadp]

Виктория, обиженные будут всегда, т.к. амбиции в придачу с гордыней многим не дают покоя
Умный человек (заводчик) не обидится, и не будет опускаться до сплетен и(или) скандалов, а на деле докажет свою правоту. Т.е будет работать с породой в том направлении в котором считает нужным, и здоровая конкуренция на выставках покажет, чье направление более правильное. Это мое личное мнение, если кто-либо воспримет мои слова на свой счет, то это его личное дело, я тут не причем (т.е. я никого конкретно не имел ввиду).
Разговоры говорить легче чем дело делать (это всем известная пословица про мешки, только в цензурной форме , копирайт мой если что )

[lavr]

Солидарен с Евгением! От себя добавлю, что на мой взгляд, как минимум странно обижаться на мнение другого человека или воспринимать его в штыки, к тому же мнение достаточно общее, не касающееся конкретной, в данном случае, особи. Думаю, что "примерять" мнение других на своё животное можно, возможно даже нужно, но делать это нужно лояльно и адекватно. Такая позиция, как мне кажется, поможет делать более объективные выводы и работа с породой станет более продуктивной. Это моё субъективное мнение или как тут любят говорить - ИМХО.
Всем добра!:)

[Mister]

Так много написали, даже не знаю - на что отвечать....


Сначала, пожалуй, Плюшевой Утке:
Таня, я не считаю, что я продешевила, продав кошечку скромного качества, пусть и редкого для всех, кроме Питера, окраса. Однако, поставив эту скромную цену, я рассчитывала, что смогу выполнить в первую очередь свои планы, которые отражены в договоре совладения. То есть – «я не деру с тебя три шкуры и пятьдесять алиментных котят, а ты даешь мне возможность немного развить питомник и сделать с двумя кошками то, что я считаю нужным и назвать их ES.» . Это - всё!!!
Но вот поскольку последнего-то меня как раз-таки лишили, «показав прекрасную командную работу» как сказала talar, я чувствую себя обиженной, обманутой – не знаю как сказать. Продешевила значит. ..
И, не сочти за труд, прочитай детективную историю ниже:

ФОКУСЫ С РАЗОБЛАЧЕНИЕМ

У тебя есть выходные на придумывание названий, скинешь мне, я отправлю в ВЦФ". 25 февраля я все отправила Марине.. Но это еще не все события 25 февраля........................

. Звоню, прошу сделать к пятнице (клубный день), а Елена Анатольевна мне и рассказывает занимательную историю о звонке Ольги Миронковой с просьбой не отдавать мне родословную на руки, потому что она ее сама заберет, по причине того, что кошка в совладении!!!!
И это после того, как я зарегистрировала свой питомник, о чем направила Ольге уведомление и скан свидетельства!!!!
Пересылаю уже Елене Анатольевне скан свидетельства. Перезваниваю, почти в истерике, спрашиваю и что теперь делать? Елена Анатольевна предложила вариант обмена ошибочной на правильную. Слава Богу оригинал родословной был у меня, а не у Ольги. Договорились.
..................................
Не знаю, конечно, для чего Оле нужна была родословная на мою кошку, могу только догадываться, а догадки у меня более чем дурные, посему я их озвучивать здесь и не буду.

ЗЫ. Могу подкрепить все, вышеперечисленные документы, сканами.

Я поясню, почему не стала отвечать на вопрос Аллы о родословной, которую я хотела «умыкнуть». В словах А.П., разбросанных в начале темы, есть очень много неточностей и нелогичностей. Как например, о выставках, о каком-то Курске (хотя речь была о Кирове), об одной прививке , о диагнозе, который никто не поставил, и тп. И вопрос о родословной я тоже сочла бредом, недостойным внимания.
Однако, тему развили. Я зашла пару дней назад и увидела пост Виктории по этому поводу, который подливает грязи.
Вот тут я разозлилась!

Какой мне смысл удерживать родуху, если кошку (кошек) уже отжали в другой питомник?
Если я сделаю что-то незаконное, то надо же понимать, что клуб обяжет меня отдать документ покупателю , или сделает новую бумажку.
Понимая, что бесполезно толочь «я говорила, она не говорила», я нашла, наконец, время и выбралась в соседний городок Королев, в офис Билайна. Взяла там официальный документ – отчет о звонках. Я владею немного ФШ и залила на сканах все номера и даты, которые не имеют отношения к делу. Однако, если будут вопросы – можно и открыть. Две открытые цифры слева – для сравнения.
Красным помечен телефон секретаря клуба. Зеленым - Марины Литвиной. Черная галочка - наше последнее общение с А.П.






Хронология событий:
22 феврала я уехала к родителям помогать с ремонтом. Зашла на ФБ и увидела ошибку в родухе Сальсы. Позвонила Алле, просила успокоиться и обещала исправить.
24 февраля названивала секретарю клуба Лазаревой. Не дозвонилась, очень плохая связь.
Вечером отправила ей письмо (оно выложено вначале темы)
25 я вернулась, и позвонила Лазаревой. По тону как-то сразу поняла, что "что-то здесь не то". ( Оказывается, всё уже "перетёрли" и без меня, и вопрос о регистрации питомника тоже. Была подана заявка в Германию, о которой Я НЕ ЗНАЛА, естественно. Мне же не докладывали!)
Я рассказала историю с истерикой Аллы. А также я сообщила об ошибках в документах Самбы и Сиртаки. Да, я попросила Лазареву отдать мне на руки переделанную родословную, поскольку именно я заказывала и оплачивала первую родословную. Она спросила - рассчитана ли кошка. Я ответила, что рассчитана, но она в совладении. «Ну если Алла привезет на исправление родословную, то и новую получать будет она». (Интересный мотив…)
В тот момент кошки находились в моем питомнике. Родословную я хотела забрать, чтобы помешать Алле уклониться от обязательств по договору . Ведь она открыто заявила мне, что готова похерить любые договора и в суде никто этой фигней заниматься не станет!


26 я имела короткий разговор с Е.А.. Меня интересовали сроки изготовления родословных Самбы, Сальсы и Сиртаки. И что же мне ответила Елена Анатольевна???
"Это займет пару недель, мне сейчас немного некогда, бла-бла-бла..." (Нужно было потянуть время, чтобы дождаться ответа из Германии о регистрации , так ведь?)


27 февраля вечером А.П. прислала мне сообщение о регистрации своего питомника.


28 я созвонилась с Мариной Литвиной и объяснила ей суть своей проблемы. Марина выслушала, поняла, что ситуация некрасивая и предложила мне для мирного решения проблемы взамен того, что меня лишили возможности работать с моей кошкой, взять у Виктории компенсацию в виде алиментного котенка от вязки Сальсы с кем бы то ни было. ( Я бы сама не додумалась до этого, да и вовсе не мечтала я о котенке от Сали и Тальсуна! Поэтому еще как вариант я сама предложила вязку с Раритетом.)

1 марта мы встретились в клубе.
Виктория заявила, что ничего мне не должна (поскольку другой вариант означал бы признание некой вины, это же понятно?)
Родословную Алле уже отдали.
На Самбу и Сиртаки их распечатали только вчера))

2 марта, возвращаясь с кэтсбурга, получаю звонок от Аллы: Наверное девочки все же подумали, что как-то нехорошо получилось (а может быть просто решили прибавить шоколадных котят для своей работы? ) и Алла сквозь зубы озвучила мне предложение: вторую вязку сделать на Оскара. Повторяюсь: кто бы дал ей Оскара при таком раскладе событий? И нафига мне вообще нужно заниматься вязками Фелинариума?
Я высказала ей все, что думаю. Услышала угрозы судом за плохую кошку. Предложила выкупить Салю и услышав сумму – 80т! я чуть не выпустила руль….
На этом наши контакты закончились.

А теперь посмотрите на распечатку: где вы видите, что я звонила Лазаревой, после того, как узнала о новоиспеченном питомнике????? Где?
Можно пососать палец и придумать, что я звонила с чужого номера…. Только мне как-то ни к чему шпионские игры. Если мне чё надо – так я прямо и говорю.


Алла, Виктория, «твоя дочь - проститутка!» (см 1 стр. темы.)
Или, говоря по -другому, теперь Я имею полное право подать на тебя, Алла, в суд за клевету! (как и за фразу о том, что я забросала тебя всяческими письмами с нехорошими высказываниями. Яндекс хранит всё!)
Что -нибудь скажете мне по этому поводу?

Будет еще несколько постов, сейчас меня ждут дачные дела.

ПС: А как оказались родухи на руках у Аллы?
А я ей отдала их в январе на выставке, под предлогом, что ей надо заявки на другие выставки оформлять и она сама будет это делать...
Она очень просила, чтобы я не забыла захватиь их))

[Victoria]

Оля, я ничего не знаю про ваши переговоры с Аллой по поводу родословной - когда это было, до или после регистрации питомника, что ей говорила Лазарева или Литвина. И меня это не интересует вообще. И что бы ты ни писала, поясняя свою позицию, я тебе скажу на это только одно - если бы ты поступила честно с самого начала, ничего бы этого не было. Я не чувствую себя виноватой и именно поэтому не пошла на отдачу тебе алиментного котенка - я же так и предполагала, что ты воспримешь мое согласие только как признание моей вины, тебе даже не придет в голову, что это может быть с моей стороны просто жест доброй воли, чтобы все остались в хороших отношениях. Понимаешь, и я тебе это сказала по телефону при последнем нашем разговоре - до тех пор, пока ты будешь начинать разговор с фразы "Виктория, вы меня поимели", ничего хорошего не будет. Это не я тебя поимела, а ты меня при покупке Аллой Сальсы. Вот если ты этого не понимаешь, все остальное бесполезно. Надо было сразу честно сказать, что ты видишь работу с Сальсой по-другому и оставишь ее в своем питомнике, я бы в этом случае Алле посоветовала купить другую кошку, вот и все. Ты же хотела и рыбку съесть и на коня сесть. Вот и получила результат.
И по поводу продешевила - не продешевила. У нас у всех разное понятие насчет стоимости котенка, у меня за такую цену проданы мои самые звездные животные, я вообще не продаю котят дороже. Столько стоила Варсавия, Раритет, Далила, Луламей, Лилапун и еще многие. Даже за границу я продаю за такую сумму, потому что это нормальная адекватная цена котенка.
В общем. ты можешь еще хоть сто раз все перетирать и выкладывать свои доказательства, повторю еще раз - не пытайся обмануть других, и не будешь обманута сама.

[kim4ik]

Оля, чет, ты пургу несешь. Вот, честно, просто взгляд со стороны. Причем тут Виктория вообще.

У тебя были свои планы:

я не деру с тебя три шкуры и пятьдесять алиментных котят, а ты даешь мне возможность немного развить питомник и сделать с двумя кошками то, что я считаю нужным и назвать их ES.

Но ты также знала о планах Аллы (зная какая Алла импульсивная, сложно предположить, что свои желании вязаться с Тальсуном, она держала втайне).

Тем не менее ты не озвучила свои пожелания вслух, не обговорила. Нигде в твоих сообщениях не написано, что ты озвучила свои пожелания Алле и она с ними согласилась, а потом пошла на попятную.

Значит ты свои пожелания просто вписала в договор втихаря. По-другому это никак не называется.

Конечно теперь можно говорить, что Алла сама виновата и надо внимательней читать, что подписываешь. Но знаешь, это очень напоминает недобросовестные банки, выдающие кредит. Им выгодно видимо умалчивать о тонкостях, и нюансах, помеченные звездочкой, чтобы получить свою выгоду. А когда клиент что-то упустит, позвольте выполнить условия, вы же подписали контракт. И я понимаю людей, которые в первый момент хотят разорвать договоренность и послать банк куда подальше. Так что это естественно, что обманутый клиент будет искать лазейки в том же контракте, чтобы защитить себя от претензий банка.

Потом ты пишешь

Была подана заявка в Германию, о которой Я НЕ ЗНАЛА, естественно. Мне же не докладывали!

Ну так и ты предпочитаешь не озвучивать свои планы, а просто их тихохонько пишешь в договор.

А следующее

Я ответила, что рассчитана, но она в совладении. «Ну если Алла привезет на исправление родословную, то и новую получать будет она». (Интересный мотив…)

Оля, ну ты вообще тут рассуждаешь, как будто не знаешь о махинациях с родословными. Сколько заводчиков шантажируют родословными "сделайте это, сделайте то, а то не отдадим". Поэтому действия Лазаревой вполне себе логичны, я очень надеюсь, что так рассудит большинство.

Тем более ты и не скрываешь, что собиралась с помощью родословной

Родословную я хотела забрать, чтобы помешать Алле уклониться от обязательств по договору . Ведь она открыто заявила мне, что готова похерить любые договора и в суде никто этой фигней заниматься не станет!

разве это не шантаж?

И как-то непонятно твое

(а может быть просто решили прибавить шоколадных котят для своей работы? )

Снова в продолжении темы, что все спят и видят себя с шоколадом, что же ты так агрессивно настроена, если кто-то еще решил заниматься шоколадом. Ну решил, а ты против?

И последнее вот это коронная фраза -

И нафига мне вообще нужно заниматься вязками Фелинариума?

Я этого долго не понимала, судила по Виктории, считала заводчиков единомышленниками, общим тайским разумом. А потом один удар, другой. Это теперь я знаю, что большинство сами за себя и дави втихаря конкурентов. Редко кому удается понять, что человеку может быть не "пофиг" или, что кто-то не ищет личной выгоды. От сюда все недопонимания и обвинения в сторону Виктории. ИМХО.

Так что в этой истории, по крайне мере для меня все предельно ясно.

Если ты ответила положительно на след. вопросы
Знала о вязке Сальсы с Тальсуном от Виктории, от Аллы до продажи Сальсы?
Озвучила о своих планах вслух Алле, получила от нее устное согласие до подписания договора?

Если да, то причина конфликта ясна, как Божий день, ты просто утаила информацию в собственных интересах, совсем как недобросовестный банк. ) Че дальше перетерать то.

Так многие поступают и многие даже сочтут такое поведение приемлемым, все-таки, как ни крути это процесс купли-продажи. Просто такое поведение - дорога в никуда, и ни о каких долгосрочных отношениях потом речи не может быть... Что и собственно и случилось.

[neko]

Оля!!! Работать с окрасом в одиночку нельзя. Это не просто путь в никуда. Это глобальный стоп в работе с окрасом через пару лет. В себе вариться можно до определенного предела - по своему опыту говорю! И ведь придется выходить из сумрака, когда потребуется свежая кровь, пусть не шоколадная... к тому моменту и любая пойдет!!! А при испорченных отношениях ее найти будет очень трудно.

И уж Лазареву, пожалуйста, не трогай, ладно?! Столько работы, сколько тащит на себе она в клубе, никто не поднимет! На ней бумаги всех пород, не только тайцев... и уж обвинять ее в том, что она что-то специально тянула или ускоряла - последнее дело!
(меня страшно напрягает позиция "я хороший, вокруг меня все виноваты!" )

и еще... мы все тут так рьяно обсуждаем договор, но мы его не видели... может там действительно есть что-то, что изменит видение нашей ситуации?! Выложи скан, плиз! :)

[Felinarium]

Прошу у всех прощения, прочла только два последних сообщения.
Света, Таня, в договоре ничего нет особенного, его читали и Марина и Вика и Люда, при мне, все вместе сидели и рассуждали, как поступить, и что делать. В принципе об этом в первом посте есть.
Еще раз повторю, Миронкова, для чего ты продавала кошку? Раз она так дорога? Зачем?
Я готова была остаться в ее питомнике, для меня все уже пройдено было, с собаками, но не нужно было ставить мне условия, о которых ранее умалчивалось! Не моя в том вина! Я сразу говорила о интересной для меня вязке. И сейчас. Да, Саля повязата не Тальсуном, НО, только потому что, Вика меня уговорила, и не кто иной, я не жалею. Вика еще раз, СПАСИБО, теперь я точно знаю, что МОЁ это полосатки!

[Felinarium]

Прочла выше... Вика, Вам не в чем себя винить, Вы просто направили покупателя, причем с оговоркой " потом Тальсуном повяжем", я купила двух, чтоб не промахнуться под Тальсуна.
Не знаю, как у кошатников, а у собачников так : присылаешь клиента на щенка, априори, 10% твои от стоимости щенка, Вы что-то поимели от моих кошек?

[Victoria]

Алла, я не беру проценты. И вообще, давайте уже закончим с этой темой, толчемся на одном месте, пора уже все забыть и двигаться дальше.

[Felinarium]

Вик, беру-не беру, это вопрос 10-й, я тоже не беру, но мне на тел кладут без согласия, но с Вами соглашусь, пора завязывать. У МОИХ КОШЕК скоро котята, мне тока о них и думать! Да и дел других.... вагон... Вас опять буду дергать... Вика, не в этой теме надо было, но все же, снова ... СПАСИБО... Вик, спасибо Вам за то, что Вы есть!!!

[ТатМих]

Вик, спасибо Вам за то, что Вы есть!!!

Ну,на этой счастливой ноте можно и закончить эту тему

[Felinarium]

А за Елену Анатольевну, я просто ПОРВУ!!!!

[Сапфира]

Алла,с возвращением!!
У нас тут не ринг. Где нибудь в другом месте ...ладно?

[Felinarium]

Дочитала, только что... В договоре о купле-продаже Сальсы (у Тутси есть) нет даже моих паспортных данных (видимо тяжело было печатать), а паспорт мой вообще был утерян в мае 2012 г. о чем есть заявление в полицию. :) Че я парилась? Вообще могла бы просто послать к чертям! И вообще...у меня фамилия не Пономарева была, в тот период, а Юмина....чет я тормознула :) Бывает :)

[Игорь Будыльский]

Освистывание, угрозы, опубликовывание личной переписки... какое сумашедшее изобилие желчи и ненависти, какое воинствующее невежество... Боже! Во что скатывается фелинология!
Предвкушая упрёк от Евгения в свой адрес, как "человека мало и редко участвующего в жизни форума, но всё же активизировавшегося в колючке" (это я о себе), хочу всё же обратить всеобщее внимание на такой момент, что именно подобные темы с одной стороны затрагивают наших друзей и коллег, их репутацию, дело значительной части их жизни, а потому не могут оставлять нас равнодушными, а с другой стороны - заставляют людей мало и редко здесь общаться. Изобилие негатива, в этой ставшей уже многокиллометровой, но всё ещё не закрытой теме, просто поражает своими масштабами. Пытаться разобраться в правости и виноватости сторон можно, но, как показывает практический опыт, это всегда пустая трата времени, ибо если каждая из сторон конфликта бубанит как глухарь на току свои обиды и "праведный", или не очень "праведный" гнев, не внемля никому и ничему, то никакого разумного компромисса в такой ситуации не возникнет никогда.

Люди, одумайтесь! За таким ли общением все мы приходили на этот форум? Я очень прошу всех Вас: не делайте помойку из места, бывшего для многих из нас маленькой позитивной отдушиной в негативном окружающем внешнем мире. Остановитесь в злобе своей и в гневе своём!

P.S. или пару строк в назидание другим: Права и обязанности сторон, являющихся совладельцами племенных животных, прописываются в договоре совладения с максимально возможной точностью формулировок условий договора. Не оговоренные условиями договора отношения сторон урегулируются действующим гражданским кодексом. Обе стороны договора перед его подписанием соглашаются на обоюдоприемлемом варианте договора совладения, соответственно в полной мере знакомы с его полным текстом. После подписания договора обеими сторонами, исполнение его условий обязательно для обеих сторон и какие бы то ни было изменения могут быть внесены исключительно при обоюдном согласии сторон. А кто и что при этом думал, или шёпотом (а может и не шёпотом) сказал, не прописав в договоре, это уже, извините, абсолютно до лампочки.
Но в любом случае, всякие "тёрки" по соблюдению условий договора должны происходить исключительно между его сторонами и за пределами форума

[ТатМих]

Игорь,вот зачем было поднимать тему,последний пост в которой написан 29 июня?

[Игорь Будыльский]

Игорь,вот зачем было поднимать тему,последний пост в которой написан 29 июня?

Дело было под утро, дату не увидел. Просто просматривая разделы форума, обратил внимание, что в данном разделе это "топовая" тема. Вот я и не туда, что её уже и похоронить и помянуть успели. Вот только вопрос к модераторам: а чего данная тема до сих пор открыта для обсуждений? ИМХО закрыть её надо от греха подальше

[Сапфира]

В этом разделе темы не закрываются.

[Mister]

Ну вот и продолжение темы, Сапфирушка (раз уж вы не закрываете здесь темы вопреки общим правилам форума и позволяете висеть на сайте личной переписке, что является нарушением УК РФ, для сведения). Цитата из правил КОЛЮЧКИ "Любая тема может быть удалена без объяснения причин"...
Я-то понимаю, что тема висит только для того, чтобы обгадить всех возможных конкурентов и прикрыть свое поганенькое действо в отношении меня в те времена, когда "тайская королева" Виктория вдруг захотела шоколада. Давно, шесть лет назад, шоколад был в Питере, был в московских питомниках и даже родился у меня в клубе РосКош. Но в Тайской Легенде его не было, что и послужило началом всех дальнейших действий!
Виктория, ты отжала-таки Сальсу, потрепав мне нервы и рассорив меня с Аллой (как отжала и шоколадную Марго у Ирины Алексеевой, пустив эту кошку в разведение против воли заводчика)
Ты получила от Сальсы, то, о чем так мечтала?
Сальса, как выяснилось совершенно случайно, умерла неизвестно от чего год назад
(а может и не умерла, а отдана или усыпили за ненадобностью и вредностью характера? )
Не могу понять, как Алла Felinarium, заявив, что Сальса умерла в мае 16 года, спокойно почти каждый день выходила на ФБ, писала о всякой мелочи и нигде не упомянула о своей потере.
Теперь, переживая утрату Пряника, я особенно остро отказываюсь поверить в смерть Сальсы!
Я до сих пор надеюсь, что она живет где-то, стерилизованная и любимая кем-то.
А ты, Виктория, живи с другим! Это твоя вина.
Я знаю, что последует после моего поста. К вечеру появится огромный ответ, где отточено каждое слово и высмеян каждый враг. Будут расставлены такие акценты, которые убедят всех марионеток вздернуть вверх ручки...
Только сути это не изменит. Не надо было лезть напролом по головам людей и кошек...

[Felinarium]

Ольга, смирись, Сальсы больше нет, скорее всего это было сердце, на не стерилизована и ни у кого другого не живет.
Вот Сальсу тебе жаль, а про Тутси, которую я оплакиваю до сих пор, ни слова.... Избирательная у тебя "любовь", Ольга.

[Victoria]

Ух ты, как интересно, но развернутого ответа не будет, как бы тебе, Оля, этого ни хотелось. Все, кто хочет узнать подробности, может прочитать всю тему, там четко и ясно мною все написано. Я и сейчас могу показать всю переписку с тобой (на всякий случай ничего не удаляю).
Шоколада, как тогда, так и сейчас, я не хотела, это было решение клуба - заняться шоколадом. Не просто рожать шоколадных котят, а заняться выведением лучшего типа.
На этом все.

[Victoria]

Кстати, что там про Марго? Можем и про нее все тебе доложить, и про мнение заводчика, и про дополнительные деньги, уплаченные за вязки Марго, и договор, думаю, Ольга Бендяк может выложить. Боюсь, что и здесь будет все не в пользу твоих слов.

[Laki]

Оля Миронкова, вам уже за 50 есть же, взрослая девочка. Неужели не надоело жить одними кошками и поминать дела давно минувших дней. Но так как затронута моя Марго, прокомментирую. Выкладывать и мусолить переписку с недалекими людьми не собираюсь. То, что купила Маргошу, Виктория узнала по факту. Кошка приобреталась под кастрацию. Однако, на первой же выставке в классе то ли котят то ли юниоров Андреас Крейчмер высказал недоумение о моих намерениях выставлять Маргошку в кастратах. Порекомендовал в разведение. Это было в начале июня, а в августе на Сахалин приезжала Светлана Пономарева, она также посмотрела Марго, и резюмировала, что для новичка вполне хорошая бридовая кошка. Виктория вообще была не в курсе. В бридинг подтолкнул меня Андреас Крейчмер. После первых котят и пришло понимание, какой тип тайца я хочу получать. Вот здесь я обратилась за помощью к Виктории и Люде Вьюгиной. Мишелька приобретена после года ожидания и оправдала всем мои ожидания. Марго после кастрации раздалась и теперь вполне соответствует моему тайскому идеалу, поэтому иногда выставляется в ньютерах и весьма успешно. Любима и счастлива, так как свои отношения с питерскими заводчиками я на кошку никогда не переносила и всегда недоумевала, как можно быть такими недалекими, когда нашелся человек, который успешно продвигает породу, занимается кошкой и прочее...А шоколад и шедевры, да кому они нужны? Кроме узкого круга людей, где 95% составляют заводчики.

[Mister]

Felinarium
Очень жаль!!! И Сальсу, и Тутси.
Тутси вообще была единственной дочкой Лилианы Голд, от которой появилось потомство. Я уже писала слова сожаления то ли на форуме, то ли на ФБ, Алла.

Laki Pfff! Зачем столько букв и ссылок? мне это неинтересно, я всю историю знаю от "недалекого" заводчика. Кошками не живу, иначе я бы заходила на форум почаще, чем раз в пол-года. А мой возраст прекрасен))

[ирина]

Оля, очень жалко твоих девочек , а больше всего жалко Пряника. Такой красивый и молодой кот. Его внуки живут в нашем питомнике , очень красивые внуки!
На счет Марго, я за нее рада что она счастлива , что ее любят и балуют ... с Ольгой все давно Виктория (заводчик Марго) обговорили и все решили . Кому интересно могут задавать вопросы(как покупалась кошка, кто что платил , кто что говорил ,какой договор был , кто про кого писал гадости и так далеее ) мне на почту , мне нечего скрывать и чего то стыдиться , можете открыть свою тему по этому вопросу ,все сканы переписки сохранены . Здесь я ни чего писать не буду , так как это тема не моя) .