"Сила" подбородка
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
"Сила" подбородка
Давно меня смущает вопрос "силы" подбородка тайской кошки.
Насколько сильным он должен быть?
К какой "силе" стремиться в разведении?
Как использовать животных со слабым подбородком в племенной программе?
Наблюдая за своими и другими животными на экспертизах, я пришла к выводу что мнения экспертов насчет показателя силы подбородка расходятся, и что понятие силы индивидуально для видения каждого. тем не менее, можно вывести некоторые закономерности.
Насколько сильным он должен быть?
К какой "силе" стремиться в разведении?
Как использовать животных со слабым подбородком в племенной программе?
Наблюдая за своими и другими животными на экспертизах, я пришла к выводу что мнения экспертов насчет показателя силы подбородка расходятся, и что понятие силы индивидуально для видения каждого. тем не менее, можно вывести некоторые закономерности.
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Привожу типы подбородков (по суммарному заключению экспертов):
Сильный:
Сильный:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Сильный:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Сильный:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Достаточно сильный:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Достаточно сильный
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
продолжу позднее с фотками.
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
и еще вопрос такой:
недокус выражается визульно в слабом подбородке. но не каждая кошка имеющая слабый подбородок имеет недокус? или это не так?
недокус выражается визульно в слабом подбородке. но не каждая кошка имеющая слабый подбородок имеет недокус? или это не так?
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Подбородок слабоват:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Подбородок слабоват:
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: "Сила" подбородка
Мне кажется, что все представленные на фото подбородки - сильные. Стоит ли стремиться получить у тайцев тяжёлую нижнюю челюсть?
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
слабый подбородок выглядел бы так:
а недокус вот так:
а недокус вот так:
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
на ваш взгляд заводчика у блюшек тоже достаточно сильные подбородки?AmFIBIa писал(а):Мне кажется, что все представленные на фото подбородки - сильные. Стоит ли стремиться получить у тайцев тяжёлую нижнюю челюсть?
да. вопрос в том - какой именно тяжести должна быть нижняя челюсть у тайцев? не однократно слышала стремление именно к тяжелой нижней части. вот из моих примеров - какой вам больше по душе? я сама стремлюь к более мощной нижней челюсти, но вопрос вот, а не получится ли в итоге подобие кунячье коробки?
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
и еще вопрос - если не заморачиваться на параметрах подбородка и не обращать внимания на этот фактор при подборе пар, то не будет ли у таких пар рождаться котята с недокусами и другими дефектами челюсти? т.е. не несет ли в себе слабый подбородок предрасположенности к дефектам челюсти?
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Из моих наблюдений - нужно учитывать не только силу подбородка, но и его ширину. А вообще, всё должно смотреться гармонично. Иногда таец с сильным подбородкой может напомнить куна.
И ещё - при развитии челюстей нужно знать, как развивается каждое потомство, имеющее тех или иных предков. Из примера моего питомника - у некоторых котят были недокусы в возрасте 4-5 месяцев, которые потом ушли. При этом подбородки сильные и нормальные (по классификации Тани ). Однозначно выводила бы животных из разведения с узкой и слабой челюстью.
И ещё - при развитии челюстей нужно знать, как развивается каждое потомство, имеющее тех или иных предков. Из примера моего питомника - у некоторых котят были недокусы в возрасте 4-5 месяцев, которые потом ушли. При этом подбородки сильные и нормальные (по классификации Тани ). Однозначно выводила бы животных из разведения с узкой и слабой челюстью.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: "Сила" подбородка
Вот и я об этом же. А плюс ещё стремление к укорочению морды. Это сугубо мой взгляд, но мне не нравится тенденция к уплощению морды. И это не только в тайской породе, та же ситуация у американских бурм и тонкинов.Плюшевая Утка писал(а): а не получится ли в итоге подобие кунячье коробки?
Конечно, животных, дающих котят с дефектами прикуса, из разведения нужно выводить. Но у таких животных должен быть уж очень слабый подбородок, думаю, он сразу заметен и не вызывает споров.
А ещё есть такое понятие, как дистальное расположение нижней челюсти, при котором и возникает недокус. Тут проблема в височно-челюстном суставе, а не в массивности самого подбородка.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
а на рисунке можно это изобразить? для наглядности?AmFIBIa писал(а):А ещё есть такое понятие, как дистальное расположение нижней челюсти, при котором и возникает недокус. Тут проблема в височно-челюстном суставе, а не в массивности самого подбородка.
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Сила" подбородка
У некоторых да,вполне нормальные,не скошенные и без недокусов.Плюшевая Утка писал(а): на ваш взгляд заводчика у блюшек тоже достаточно сильные подбородки?
Скошенный подбородок смотрится очень некрасиво,ну а с недокусом вообще в разведение пускать нельзя!
Это и по стандарту не положено.
Увы,пускают(((
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
К уплощению в какой плоскости? И у кого эта тенденция?AmFIBIa писал(а): А плюс ещё стремление к укорочению морды. Это сугубо мой взгляд, но мне не нравится тенденция к уплощению морды.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: "Сила" подбородка
Долго искала исследование патологии прикуса у кошек, но видно для ветеринаров эта проблема не актуальна.
На картинке я обвела нормальный сустав, при недоразвитии которого развивается дистальное расположение нижней челюсти.
Т.е. происходит сглаживание суставной ямки и нижняя челюсть уходит назад.
Но, среди причин дист. расположения ниж. челюсти (недокуса), я нашла и недоразвитие нижней челюсти:
"При сочетании переднего положения верхней челюсти с недоразвитием нижней челюсти наблюдается дистальное положение нижнечелюстной головки в суставной ямке. Отличительная черта такого прикуса — это несоответствие в переднезаднем направлении, проще говоря, или чрезмерно развитая верхняя челюсть или недоразвитая нижняя челюсть. Причины возникновения данной патологии различны. В первых рядах — генетика, причем была отслежена закономерность передачи такого вида прикуса от отца к дочери и от матери к сыну, однако это не всегда так. Дистальный прикус может передаваться и через поколения..."
Учитывая то, что генетика в первых рядах, любые нарушения прикуса нужно выводить из разведения.
На картинке я обвела нормальный сустав, при недоразвитии которого развивается дистальное расположение нижней челюсти.
Т.е. происходит сглаживание суставной ямки и нижняя челюсть уходит назад.
Но, среди причин дист. расположения ниж. челюсти (недокуса), я нашла и недоразвитие нижней челюсти:
"При сочетании переднего положения верхней челюсти с недоразвитием нижней челюсти наблюдается дистальное положение нижнечелюстной головки в суставной ямке. Отличительная черта такого прикуса — это несоответствие в переднезаднем направлении, проще говоря, или чрезмерно развитая верхняя челюсть или недоразвитая нижняя челюсть. Причины возникновения данной патологии различны. В первых рядах — генетика, причем была отслежена закономерность передачи такого вида прикуса от отца к дочери и от матери к сыну, однако это не всегда так. Дистальный прикус может передаваться и через поколения..."
Учитывая то, что генетика в первых рядах, любые нарушения прикуса нужно выводить из разведения.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: "Сила" подбородка
Я имела ввиду уплощение профиля. А вывод об этой тенденции я сделала после недавних разборок на нашем форуме по поводу "засиамленных" тайцев.ueadp писал(а):К уплощению в какой плоскости? И у кого эта тенденция?AmFIBIa писал(а): А плюс ещё стремление к укорочению морды. Это сугубо мой взгляд, но мне не нравится тенденция к уплощению морды.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
- Имя: Ольга
- Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step - Откуда: Моск. обл, Фрязино
Re: "Сила" подбородка
AmFIBIa уплощение профиля - это в смысле укорочения головы?
Вот так? (вторая фотка - Санта, lдругие - рисунки. )
Убавить уши - будет совсем британ:
Очень много полезной информации по этому вопросу (и не только) можно найти на сайте питомника британов Софткат. Владелец этого питомника сама дизайнер, и у неё отличные иллюстрации, где голова разобрана по всем статьям.
ueadp, можно ссылку дать? http://www.softcat" onclick="window.open(this.href);return false;.РУ/standard.html
Вот так? (вторая фотка - Санта, lдругие - рисунки. )
Убавить уши - будет совсем британ:
Очень много полезной информации по этому вопросу (и не только) можно найти на сайте питомника британов Софткат. Владелец этого питомника сама дизайнер, и у неё отличные иллюстрации, где голова разобрана по всем статьям.
ueadp, можно ссылку дать? http://www.softcat" onclick="window.open(this.href);return false;.РУ/standard.html
_________________
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Можно, только я ее чуть-чуть подправил...Mister писал(а):ueadp, можно ссылку дать?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: "Сила" подбородка
Mister, да, извините, что неправильно формулирую, я говорила об укорочении головы. Ольга, спасибо за ссылку, действительно отличные иллюстрации, жаль, что я не умею так рисовать. Но там нарисована схема неправильного прикуса за счет размера самой нижней челюсти, т.е. либо она нормальная, либо слишком короткая или длинная. А дистальное расположение нижней челюсти (когда сама челюсть уезжает кзади) может быть и при нормальных её размерах. Думаю это то, о чём писала Галина.
Татьяна, если Вы не возражаете, то я в этой теме хотела бы спросить: какой длинны голова уже считается "засиамленной"?
Как на третьем рисунке Mister ?
С возрастом может сформироваться сустав, в этом большую роль играет мышечно-связочный аппарат. Детям с такой патологией, кроме систем-тренажеров, вытягивающих нижнюю челюсть вперёд, рекомендуют усилинную нагрузку - есть больше твёрдой пищи. Может и котятам с такими проблемами тоже нужно давать мясо птицы с губчатыми костями, например шеи, говядину крупными кусочками, чтобы усилить нагрузку на нижнюю челюсть. Конечно же, дистальное расположение нижней челюсти, как и её недоразвитие ( или сочетание этих патологий), в основном генетически наследуемая проблема, что можно решить лишь с помощью племенного отбора. Но это видимая патология, а на фото представленных Татьяной(Плюшевая Утка ), все подбородки, как мне кажется, вполне "сильные".urmakuz писал(а): И ещё - при развитии челюстей нужно знать, как развивается каждое потомство, имеющее тех или иных предков. Из примера моего питомника - у некоторых котят были недокусы в возрасте 4-5 месяцев, которые потом ушли. При этом подбородки сильные и нормальные (по классификации Тани ).
Татьяна, если Вы не возражаете, то я в этой теме хотела бы спросить: какой длинны голова уже считается "засиамленной"?
Как на третьем рисунке Mister ?
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: "Сила" подбородка
Татьяна Михайловна,ТатМих писал(а):У некоторых да,вполне нормальные,не скошенные и без недокусов.Плюшевая Утка писал(а): на ваш взгляд заводчика у блюшек тоже достаточно сильные подбородки?
Скошенный подбородок смотрится очень некрасиво,ну а с недокусом вообще в разведение пускать нельзя!
Это и по стандарту не положено.
Увы,пускают(((
имелись ввиду блюшки из моих примеров. А если брать в целом, то блюшки по типу головы отстают от силов. по моим наблюдениям это выражается именно в подбородке.