породистость и породность

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ТатМих » 27 июн 2011, 22:35

Las-Ka писал(а): Некто считает, что её, хотя у самой никаких тонкинов отродясь не было (кот неизвестной породы и без документов не в счет).
А кто этот НЕКТО? :mi_ga_et:

Не в сети
Аватара пользователя
Seal Soul
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 13:30
Имя: Юля
Мои тайчики: Милана, Такхай Тайская Легенда, Элис, Джоли
Откуда: Россия, Липецк

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Julia » 27 июн 2011, 22:37

Las-Ka писал(а): Почему же не предлагала? Зайдите на mau.ru и почитайте про тонкинов. Она сказала будет только ЗА если мы новую породу зарегистрируем отличную от американских тонкинов, даже название предлагала типа евро-тонк.
Катя, а я ту тему читала еще когда там было бурное развитие и Светлана активно участвовала. Читала внимательно, как всегда это делаю.
Светлана очень долго отказывалась называть СНГ-тонков тонкинами, были вот такие посты:
"в СНГ НЕТ тонкинов. Если миксовый замес, выдающих нечто среднее между евробурмой и тайцами - а что иначе можно получить, миксы 2 породы???

ну я же не просто так истерю в этой теме регулярно - зайду на однуиз любимых пород поглядеть - а тут все домусов нужного окраса показывают..."

Потом она устала доказывать и предложила назвать породу РУ-ТОНК)))

А Евро-тонк Вы предложили)) На 46 странице :smu:sche_nie:
_________________
Welcome to SealPointVille

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ТатМих » 27 июн 2011, 22:40

Я тоже хочу почитать...
Как найти эту тему? :mi_ga_et:

Не в сети
Аватара пользователя
Seal Soul
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 13:30
Имя: Юля
Мои тайчики: Милана, Такхай Тайская Легенда, Элис, Джоли
Откуда: Россия, Липецк

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Julia » 27 июн 2011, 22:44

http://mauforum" onclick="window.open(this.href);return false;.РУ/viewtopic.php?f=108&t=137&start=670

там назад надо сильно листать, длииинное рассуждение у них, но познавательное.
_________________
Welcome to SealPointVille

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ТатМих » 27 июн 2011, 22:49

:thank-s: :thank-s: :thank_s:

Почитаю на досуге...68 страниц однако...

Не в сети
Аватара пользователя
Юниор
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 23:01
Имя: Екатерина
Мои тайчики: Мегги,Беляшка и тонкинка Лизи
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Las-Ka » 27 июн 2011, 22:57

ТатМих писал(а): А кто этот НЕКТО? :mi_ga_et:
Посмотрите здесь - http://cat-tonkin.at.УА/news/2009-03-23-8

Не в сети
Аватара пользователя
Seal Soul
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 13:30
Имя: Юля
Мои тайчики: Милана, Такхай Тайская Легенда, Элис, Джоли
Откуда: Россия, Липецк

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Julia » 27 июн 2011, 23:04

И вот еще высказывание Светланы, относительно названий.

"Тут мы не видим породы РУ тонк, а видим фенокопийную племенную группу. Для признания их как отдельной породы надо влождить сил и денег больше, чем потратится для закупа кота и 2 кошек современного типа...

Намного проще оставить все как есть - плодить фенокопий и радовать дешевыми добронравными детками всех желающих... Война план покажет!

А почему нет? Кто-то же должен удовлетворять потребителей дешевых котят?

Жаль только, что слово ТОНКИНЕЗ будет стоять рядом с фенокопией... Это редкая, дорогая порода... и не солидно опускать ее до уровня цивилизованной Птички..."
_________________
Welcome to SealPointVille

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская амазонка
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:02
Имя: Светлана
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение neko » 28 июн 2011, 13:27

ну есть же американская бурма и европейская... и судят их вроде по разным стандартам....почему бы и тонкам на 2 типа не разделиться?

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11031
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Victoria » 28 июн 2011, 13:56

Так и никто не спорит, что есть разные типы. То же самое в корнишах, например. Только их не выводили в разных местах каждый по своему пути.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская амазонка
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:02
Имя: Светлана
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение neko » 28 июн 2011, 14:01

ну если наши выведут евро-тонка и докажут путем генетической экспертизы идентичность амери-тонкам, то будет 2 типа в породе... если генетика покажет аналогичность - будет 2 породы....

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11031
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Victoria » 28 июн 2011, 14:06

Так разве кто-нибудь собирается этим заниматься?
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Постоянный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 20:42
Имя: Надежда
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Эдельвейсс » 28 июн 2011, 14:23

а есть еще английские тонки, признанные GCCF, они кардинально отличаются от американских. и окрасов у них больше признано (что нам больше нравится). но почему-то они тоже называются тонкинами, и никто не оспаривает это название.
да, стандарт WCF невнятный, это ясно всем. поэтому, я считаю, что для того, чтобы что-то сделать нашим заводчикам прежде всего нужно объединиться... поголовье евро-тонков (или ру-тонков) достаточно большое, среди них есть очень интересные животные, и будет попросту обидно, если заводчики сейчас свернут в сторону америки (та же Света Пономарева настоятельно рекомендует нашим вязки с америкосами. при этом ни один американский заводчик не даст на это разрешение, как не разрешается вязать между собой разные типы бурм.)

называть наших ру-тонками некорректно, тк. во всей Европе, а также в Новой Зеландии, и т.д. присутствует сходный с нашим тип тонкинов.
я пересмотрела огромное количество их родосовных. и если присутствующие здесь думают, что у них там все "круче" чем у нас - это не так... 2-3 колена, и только изредка встречаются полные родословные.

мое имхо: как существует несколько типов бурм, так же могут существовать и несколько типов тонкинов.
кроме того, наш тип приближается как раз к исходному типу тонкинской кошки. Ведь всем заводчикам тонкинов известно, что знаменитая Вонг-Мау была тонкинкой:)

я совершенно не против регистрации новой породы, или, возможно, внесения корректив в существующий страндарт.
но повторюсь, для этого нужно объединение. а в сложившейся ситуации, ... это сложно...
на сегодняшний день заводчики очень разобщены...
Одесса существует как бы сама по себе, Запорожье тоже. в Питере другой питомник уже бредит Америкой, имея огромное поголовье, с которым стоило бы сейчас работать...
Последний раз редактировалось Эдельвейсс 28 июн 2011, 14:28, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ueadp » 28 июн 2011, 14:27

Эдельвейсс
Надежда, вопрос в другом. Как может быть в закрытой породе экспериментальная родословная, а тем более присутствие других пород (бурма и тайцы или сиамы). Это разрешено правилами WCF?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение anirina » 28 июн 2011, 14:36

может перенести это в отдельную тему наконец то?!
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Постоянный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 20:42
Имя: Надежда
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Эдельвейсс » 28 июн 2011, 14:39

ueadp писал(а):Эдельвейсс
Надежда, вопрос в другом. Как может быть в закрытой породе экспериментальная родословная, а тем более присутствие других пород (бурма и тайцы или сиамы). Это разрешено правилами WCF?
я не знаю, как в Украинских клубах решают этот вопрос. я видела несколько родословных с такими предками. при этом в родословной дан номер по общей племенной книге, а не по экспериментальной.

у нас существует экспериментальная племенная книга. То есть фактически, то, что мы сейчас делаем - это эксперимент.

для того чтобы эти вопросы как-то регламентировались, мало правил WCF. там никак это не регулируется...
мне очень нравится, как сделано в Англии: у них существует несколько градаций регистрации родословных.
тонкин - гибридная порода, поэтому, даже в той же Англии до сих пор возможна регистрация гибридов 1 поколения для тех, кто хочет запустить новую линию.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 28 июн 2011, 16:51

Эдельвейсс писал(а): (та же Света Пономарева настоятельно рекомендует нашим вязки с америкосами. при этом ни один американский заводчик не даст на это разрешение, как не разрешается вязать между собой разные типы бурм.)
Писала этот пост Пономарёва не для Эдельвейс, но всё же, где она рекомендует вязки с америкосами :nez-nayu:
"ну...договорились вообще до последней ручки!
НУ, ЕСЛИ ВАС ПРОДАЖИ ИНТЕРЕСУЮ - нам не по пути.
ПОРОДА - это современное состояние. Современные тонкины - роскошные самобытные кошки. Они востребованы, как и иные породы. А их фенокопии уровня 80-х годов (про 10 летнее отставание в типе Олеся комплимент сделала, реально) ясен пень что и даром никому не нужны!
Везти надо животных 15-ть, 5 котов и десяток кошек, только это привлечет внимание к породле и позволит нормально двигаться в ногу со стандартом...
Понятно, что по приколу сделать из гавня конфетку, но ведь оно все равно останется гавенной конфеткой - миксом бурм и тайцев...
Америку миксить вам никто не даст, а тайцы вообще пользы не дадут. Уж очень они ИНЫЕ... И не тайцы тут виноваты, а желание съэкономить и понадежнее продать результат.
ТЬФУ!"

Эдельвейсс писал(а):я не знаю, как в Украинских клубах решают этот вопрос. я видела несколько родословных с такими предками. при этом в родословной дан номер по общей племенной книге, а не по экспериментальной.
Пономарёва писала: "обратите внимание! и родухи без RIEX!"

На что Вы, Надежда, ответили:
"у нас кстати родословные экспериментальные, все честно:)"

Как-то не последовательно :du_ma_et:

А по поводу "наших" тонкинов, Пономарёва Вам вообще не рекомендует их тонкинами называть:

"а вот идею с "Русско-украинским тонкином" вполне поддерживаю! Как только замените название и свой стандарт под себя пропишите - поддержу и по головке поглажу.

эдельвейс
действительно, если уж пытаться достичь ИХ типа, то везти оттуда и с чистого листа. а если не пытаться, то и не называться по "ихнему". пусть будет новая порода, это даже интереснее...
ИМХО".
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Постоянный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 20:42
Имя: Надежда
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Эдельвейсс » 28 июн 2011, 17:08

AmFIBIa, Виктория, непоследовательно где? и на том форуме и на этом я написала, что наши родословные экспериментальные.

я очень уважаю Пономареву как эксперта и как человека, но во многом с нею не согласна.
а насчет ее "рекомендаций" - это не писалось на форуме, а было сказано во время экспертизы.
в то же время существуют другие эксперты, мнение которых я также уважаю. и их мнение во многом сходно с моим.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 28 июн 2011, 17:46

Эдельвейсс, извините, если не правильно поняла Вашу ситуацию с родословными. Это вопрос, конечно, интересный, но меня больше интересует другое.

Надежда, может Вы проясните ситуацию, интересующую многих тайцеводов, ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ТАЙСКАЯ ГОЛОВА ОТ "ЕВРО - ТОНКИНСКОЙ". Потому как отличия у американских тонкинов я вижу, а многие и у них не замечают. :thank_s:
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ТатМих » 28 июн 2011, 18:04

Я ничего не понимаю в тонкинах...
Но Надя Пескова замечательная девушка и опытный фелинолог... :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение anirina » 28 июн 2011, 18:39

Ну американские тонкины отличимы от тайцев, а вот наши...разве что по цвету глаз и каким то визуально неуловимым нюансам. В живую бы увидеть. В следующий раз обращу внимание на них, если увижу на выставках.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Советник
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
Имя: Анастасия
Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
Откуда: Москва

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение anaof » 28 июн 2011, 18:59

Честно говоря, мне не очень понятно оживление вокруг тонкинской породы.
Она бесспороно хороша, но у нас - своя дорога; и для того, чтобы с неё не свернуть, у нас имеются выставки и эксперты.
► Показать

Не в сети
Постоянный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 20:42
Имя: Надежда
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение Эдельвейсс » 28 июн 2011, 19:41

действительно на сегодняшний момент многие колорные тонки евро-типа похожи на тайчиков. но это совсем не повод, чтобы переводить их в тайцев (что довольно часто предлагают некоторые судьи) и наоборот.
наша задача как раз в том и состоит, чтобы сделать их непохожими:) и все-таки при осмотре "живьем" разница видна невооруженным глазом. :a_g_a:
я постараюсь сейчас подобрать фотографии колориков, чтобы не быть голословной.
могу сказать только, что тайцев действительно некорректно использовать в разведении тонкинов. здесь подойдут больше классические сиамы...

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ueadp » 29 июн 2011, 01:47

Эдельвейсс писал(а):здесь подойдут больше классические сиамы...
Это какие? Современные?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение anirina » 29 июн 2011, 10:48

дык классические сиамы это и есть тайцы :ne_vi_del:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: породистость и породность

Непрочитанное сообщение ueadp » 29 июн 2011, 15:28

Я уточняю, т.к. у каждого свои понятия классических сиамов.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Ответить

Вернуться в «ТЕОРИЯ СЕЛЕКЦИИ И ЧИСТОКРОВНОГО РАЗВЕДЕНИЯ»