Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Информация с официального сайта WCF
Английский
"Novices
A novice may be exhibited only starting with an age of 6 months in his own organization supervised by the national breeding committee. The judge must be informed about the reason, why the cat is exhibited in this class. A cat may only be exhibited once in the Novice class. The signatures of two judges are required.
The cat must receive „Excellent“ to be registered."
Русский перевод.
"Новичков
Новичок принимается на экспертизу только начиная с возраста 6 месяцев в его собственной организации по рекомендации племенной комиссии клуба. Судья должен быть информирован о причине, почему кошка выставляется в этом классе. Кошка может выставляться в классе новичков только один раз. Кот может только быть показан однажды в классе Новичка. Подписи двух судей требуются.
Кот должен получить "Превосходный", чтобы быть зарегистрированным."
Мой "литературный" перевод.
Для сертификации животного необходимо.
1. Возрас не моложе 6-ти месяцев.
2. Решение племенной комиссии клуба.
3. Оценка двух судей "Excellent"
Вот тут как обычно "недомолвки"
Я понимаю этот пункт как две оценки от двух экспертов на двух выставках (по нашему двухдневная выставка.)
4. Если все это получено - владелец обращается в клуб для получения сертификата соответствия породе.
Если я где-то не так понял правила, поправьте
Английский
"Novices
A novice may be exhibited only starting with an age of 6 months in his own organization supervised by the national breeding committee. The judge must be informed about the reason, why the cat is exhibited in this class. A cat may only be exhibited once in the Novice class. The signatures of two judges are required.
The cat must receive „Excellent“ to be registered."
Русский перевод.
"Новичков
Новичок принимается на экспертизу только начиная с возраста 6 месяцев в его собственной организации по рекомендации племенной комиссии клуба. Судья должен быть информирован о причине, почему кошка выставляется в этом классе. Кошка может выставляться в классе новичков только один раз. Кот может только быть показан однажды в классе Новичка. Подписи двух судей требуются.
Кот должен получить "Превосходный", чтобы быть зарегистрированным."
Мой "литературный" перевод.
Для сертификации животного необходимо.
1. Возрас не моложе 6-ти месяцев.
2. Решение племенной комиссии клуба.
3. Оценка двух судей "Excellent"
Вот тут как обычно "недомолвки"
Я понимаю этот пункт как две оценки от двух экспертов на двух выставках (по нашему двухдневная выставка.)
4. Если все это получено - владелец обращается в клуб для получения сертификата соответствия породе.
Если я где-то не так понял правила, поправьте
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Женя, я тоже так понимаю, как ты. И наш клуб это так понимает. К сожалению, не все так понимают, очень часто выставляют животное только один день, и просят какого-нибудь второго судью подписать оценочный лист. Таким образом получается один оценочный с двумя подписями. Мое мнение - так не может быть и не должно, но в нашей стране происходит. Я очень сомневаюсь, что какой-нибудь иностранный судья согласиться поставить свою подпись на чужом оценочном.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
И что подписывают?Victoria писал(а):Женя, я тоже так понимаю, как ты. И наш клуб это так понимает. К сожалению, не все так понимают, очень часто выставляют животное только один день, и просят какого-нибудь второго судью подписать оценочный лист. Таким образом получается один оценочный с двумя подписями. Мое мнение - так не может быть и не должно, но в нашей стране происходит. Я очень сомневаюсь, что какой-нибудь иностранный судья согласиться поставить свою подпись на чужом оценочном.
Судья должен подписать свой оценочный лист, но никак не другого судьи. А если подписывает, то означает, что его мнение на все 100 % совпадает с другим судьей. Но так не бывает, не бывает двух одинаковых описаний одного и того же животного от двух разных судей.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
- Имя: Ольга
- Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step - Откуда: Моск. обл, Фрязино
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Victoria , Выдает ли племенная комиссия клуба владельцу какой-то документ с подписью эксперта после осмотра животного?
_________________
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 4483
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 05:51
- Имя: Екатерина
- Мои тайчики: питомник Тайское Сияние: Касандра, Тисса, Сирри, Филл
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
В нашем тоже требуется осмотр в клубе, затем двухдневная выставки и оценочный лист от двух судей за 2 дня. Один в первый день у одного эксперта, второй - во второй день от другого. Но к сожалению, этого принципа придерживаются не все клубы и не все эксперты. Т.к. при мне в первый день ставили определение породы кошке, а во второй день она уже шла на первый САС к эксперту.
_________________
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
и не раз такое бывало...
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Не будем равняться на тех, кто не соблюдать правила.
А вот интересно, существует-ли наказание за такое нарушение?
А вот интересно, существует-ли наказание за такое нарушение?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Вот интересно, как лично мне быть с п.п. 2. Решение племенной комиссии клуба.
3. Оценка двух судей "Excellent", если у нас ВООБЩЕ документов нет? Если кошка без дефектов, реально ли на нее вообще хоть какие-то документы оформить?
3. Оценка двух судей "Excellent", если у нас ВООБЩЕ документов нет? Если кошка без дефектов, реально ли на нее вообще хоть какие-то документы оформить?
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Вот для того, что бы допустили к судьям вначале надо показаться в клуб. Поскольку председатель клуба, адресс которого я дал, эксперт по всем породам, она и скажет надо-ли на определение породы.bjork писал(а):Вот интересно, как лично мне быть с п.п. 2. Решение племенной комиссии клуба.
3. Оценка двух судей "Excellent", если у нас ВООБЩЕ документов нет? Если кошка без дефектов, реально ли на нее вообще хоть какие-то документы оформить?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
ueadp,
ясно. Будем работать в этом направлении. А не подскажите, сколько ориентировочно это стоит? Чтоб я хоть готова была.
ясно. Будем работать в этом направлении. А не подскажите, сколько ориентировочно это стоит? Чтоб я хоть готова была.
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 4483
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 05:51
- Имя: Екатерина
- Мои тайчики: питомник Тайское Сияние: Касандра, Тисса, Сирри, Филл
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Обычно в клубе осмотр животного бесплатный. А на выставке все зависит от организаторов. До 2000 р. точно, плюс ко всему класс новичков дешевле титульного значительно.bjork писал(а):ueadp,
ясно. Будем работать в этом направлении. А не подскажите, сколько ориентировочно это стоит? Чтоб я хоть готова была.
_________________
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Выставка этого клуба была в апреле - стоимость 200 грн.bjork писал(а):ueadp,
ясно. Будем работать в этом направлении. А не подскажите, сколько ориентировочно это стоит? Чтоб я хоть готова была.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Выставка этого клуба была в апреле - стоимость 200 грн.[/quote]
Это если нас в клуб примут
Это если нас в клуб примут
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Примут, примут. Тайчикам любой клуб рад будет.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Оля, если принесли животное к нам в клуб и потом идут с этим животным на НАШУ выставку, мы не всегда заполняем оценочный лист (ну, и так понятно, что мы сами дали направление на выставку). Потом, при благоприятных обстоятельствах (если оба эксперта дали доюро на выставке), при заполнении сертификата соответствия породе, пишем, что первая оценка была при осмотре в клубе РосКош. Если же идут на другую выставку, тогда заполняем (хотя при записи на выставку очень редко кто спрашивает, кто дал направление).Mister писал(а):Victoria , Выдает ли племенная комиссия клуба владельцу какой-то документ с подписью эксперта после осмотра животного?
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
И даже с крошечным заломчиком принимают?ueadp писал(а):Примут, примут. Тайчикам любой клуб рад будет.
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Вот это и решит эксперт. Может и нет никакого заломчикаbjork писал(а):И даже с крошечным заломчиком принимают?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
- Имя: Ольга
- Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step - Откуда: Моск. обл, Фрязино
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
bjork , а уж коли заломчик все же обнаружится, то котю до выставок и вязок не допустят. К этому тоже надо быть морально готовой. (Просто представьте себе, сколько крючкохвостых котят может дать один кот? Гораздо больше, чем одна кошка, так ведь? )
Вот обживетесь здесь получше, да и присмотрите себе еще кого-нибудь в компанию.
НА одном тайце тут мало кто останаливается
Вот обживетесь здесь получше, да и присмотрите себе еще кого-нибудь в компанию.
НА одном тайце тут мало кто останаливается
_________________
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Mister,
старший малыш с абсолютно нормальным хвостишкой. Залом у младшего. Его-то я как раз и собираюсь пристроить. Практически незаметный залом есть у кошки. И обнаружила его я спустя год, хотя хвостик ей осмтрела сразу. У меня еще с детства была ассцоицая - сиамец обязательно кругломордый и хвост крючком.
старший малыш с абсолютно нормальным хвостишкой. Залом у младшего. Его-то я как раз и собираюсь пристроить. Практически незаметный залом есть у кошки. И обнаружила его я спустя год, хотя хвостик ей осмтрела сразу. У меня еще с детства была ассцоицая - сиамец обязательно кругломордый и хвост крючком.
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
- Имя: Ольга
- Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step - Откуда: Моск. обл, Фрязино
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Вы не одиноки во вселенной Все в основном именно так и думают.bjork писал(а): У меня еще с детства была ассцоицая - сиамец обязательно кругломордый и хвост крючком.
Поэтому портал и делает рассылки, чтобы народ знал такое слово - тайские кошки
_________________
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
Большой любитель шоколада!
Тема питомника Elegant Step на форуме
О моих кошках Лилиане Голд и Ксантэе Валентайс
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Mister,
после того как я стала серьезно интересоваться породой совей кошки, я так не думаю.
после того как я стала серьезно интересоваться породой совей кошки, я так не думаю.
_________________
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
Моё чумазое счастье, которое всегда считает себя правой
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Так если требуются 2 оценки от двух судей, а мнения у них могут быть разные, как же тогда быть, если один напишет "excellent", а другой нет? Получается всё на смарку?! Или тогда придется участвовать в следующей выставке? И по идее там уже требуется получить лишь вторую оценку, так как одна уже есть? Я например на шоу-класс не претендую, так как коша затемнилась (попытаюсь осветлить ее, но это уж как получится), если нет никаких явных изъянов могу ли я гарантировано получить брид-класс?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
Не думаю что бы уж так координально отличались мнения судей в вопросе сертификации. Хотя теоретически возможно, если, например, один судья малокомпетентен в породе.anirina писал(а):Так если требуются 2 оценки от двух судей, а мнения у них могут быть разные, как же тогда быть, если один напишет "excellent", а другой нет?
Из правил WCF:anirina писал(а):Получается всё на смарку?! Или тогда придется участвовать в следующей выставке? И по идее там уже требуется получить лишь вторую оценку, так как одна уже есть?
"Кошка может выставляться в классе новичков только один раз. Кот может только быть показан однажды в классе Новичка."
Но, насколько я знаю, нигде это количество раз не фиксируется, разве что клубом. Т.е. теоретически можно еще раз пойти на сертификацию от другого клуба
В сертификате соответствия породе не указывается кошка шоу или брид.anirina писал(а): Я например на шоу-класс не претендую, так как коша затемнилась (попытаюсь осветлить ее, но это уж как получится), если нет никаких явных изъянов могу ли я гарантировано получить брид-класс?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
ясно. спасибо.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Класс НОВИЧКОВ или сертификация животного.
а как расшифровывается САС?