Страница 1 из 1
Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 16:42
Moncherie
Я долго думала, актуальна ли тема.
Не секрет, что часто все сопли-чихи-слезки списывают на вирусы (ринотрахеит), тогда как причиной может быть...бактериальная инфекция (микоплазмоз и хламидиоз).
И лечение (да и клиника, если уж точно) в этих случаях разнятся.
Есть смысл это обсуждать?
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 16:54
Victoria
Наташа, клиника зачастую очень похожа, если не сказать - идентична.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 17:00
Moncherie
Идентична да не совсем.
Просто я не сторонник того, чтобы всё подряд приписывалось вирусам. Зачастую от неверного лечения гробится иммунная система животного, а оно кому надо?
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 17:07
ueadp
Получается, что обязательно нужны анализы.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 17:22
Moncherie
И вот тут как раз выходит закавыка.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 21:18
AmFIBIa
Конечно, анализы сдавать нужно, что бы выяснить, есть ли микоплазмоз или хламидиоз. Ведь микоплазмоз или хламидиоз - это микроорганизмы паразитирующие внутриклеточно, как и вирусы. Иногда, эти инфекции протекают в хр. форме, тогда есть время обследоваться. А когда заболевание протекает остро с проявлениями тяжёлой интоксикации и нет времени ждать результатов анализов, тогда, я считаю, надо выбирать из двух зол меньшее и лечить комплексно , как и рекомендуют ветеринары, т.е. антибиотик + иммуномодулятор + иммуноглобулин + витаминотерапия + симптоматическое лечение ( жаропонижающеее, дезинтоксикация и т.п ).
Может в России этот вопрос решается легче, но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве ( я сделала на все инфекции, просто с профилактической целью). Кровь в контейнере со льдом мы передавали через проводника поезда, а результаты получаешь только через три дня. Мы то могли ждать, а больная кошка вряд ли.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 22:20
Chucha@Pusic
У меня вопрос, наверное, глупый, но на данный момент он актуален для кошек моей знакомой, а мои знания в медицине - минимальны. Правда ли что, если при хламидиозе лечить от вируса, то хламидиоз может перейти в тяжелую хроническую форму? У женщины взрослая кошка. 2 недели назад подобрали 3хмесячную кошечку, у которой слезился глазик. Веты сказали, что вирусное, выписали гентамициновую мазь и отправили домой. Через 3 дня кошечка засопливела и, буквально, заревела. Три дня назад заревела и засопливела старшая кошка. Врачи выписали еще что-то и иммунностимулятор - не помогает. Женщине кто-то сказал, что у кошек может быть хламидиоз. И еще вопросы. Как проверяется наличие хламидиоза и где, в какой-то спецлаборатории? И не стОит ли мне вообще перестать ходить к женщине, чтобы своим хламидиоз не притащить? Он, вообще, как передается? только при прямом контакте или я могу его на одежде притащить?
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 19 май 2011, 22:34
ueadp
AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 20 май 2011, 09:06
Таис Ириновна
Chucha@Pusic писал(а):Правда ли что, если при хламидиозе лечить от вируса, то хламидиоз может перейти в тяжелую хроническую форму? У женщины взрослая кошка. 2 недели назад подобрали 3хмесячную кошечку, у которой слезился глазик. Веты сказали, что вирусное, выписали гентамициновую мазь и отправили домой.
Вставлю свои пять копеек. Гентамицин - антибиотик, поэтому, либо вет лукавил, либо был немного "не в теме". Вирусы как таковой терапии не имеют, поэтому при неспецифических вирусных заболеваниях лечение направлено на поддержку организма и избежание присоединения вторичных, обычно бактериальных инфекций.
Стандартное лечение любой кошачьей инфекции стостоит из иммуномодулятора или иммуностимулятора, витаминной терапии и антибиотиков. Данная схема будет работать и на начальных стадиях бактериальных инфекций.
В начале заболевания в идеале желательно сдать анализы для выявления природы забелевания при назначении стандартной схемы. при выявлении бактериальной инфекции схема будет оставаться такой же, но желательно сделать пробу на чувствительность к антибиотикам, поскольку на первое место выходит антибиотикотерапия. Причем дозы лечебные должны быть выше, чем дозы для предотвращения (профилактические). Если возбудитель не чувствителен или малочувствителен к данному антибиотику, то мы лишний раз нагружаем печень, а у кошек она и так - относительно слабое место. При этом иммунопрепараты будут оправданы для мобилизации собственных сил организма на борьбу с заболеванием. При лечебной антибиотикотерапии нелишним будет поддержка печени гепатопротекторами, а кишечника - препаратами пробиотиков и пребиотиков (лакто- и бифидобактерий обязательно с субстратами - волокнами).
Еще один момент в том, что микоплазмы - это условно патогенные, внутриклеточные паразиты. Поэтому "лечится", собственно, та их часть, которая находится в кровяном русле - т.е. избыток. Носительство микоплазмы без клинических проявлений, т.е. не болезнь, может быть пожизненным. Превышать порог патогенности, т.е. переход от "носительства" к "болезни" микоплазма может только при сниженном иммунитете, поэтому и снижение ее численности до "разрешенной" возможно именно при поддержке и повышении иммунитета.
Так что, мое мнение - при начальной стадии заболевания любого генеза должно назначаться стандартное лечение, корректирующееся по результатм анализов (увеличением дозы или сменой антибиотика, с соответствующим изменением поддерживающей терапии).
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 20 май 2011, 10:03
AmFIBIa
ueadp писал(а):AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
Женя, пожалуйста, дай координаты этой лаборатории.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 20 май 2011, 10:39
ueadp
Chucha@Pusic
Таня, слава Богу не сталкивался с таким.
Вот, что нашел в инете:
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 20 май 2011, 10:56
Victoria
Ира, спасибо, очень доступно все написала!
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 20 май 2011, 16:34
Moncherie
Отлично написано, да!
По поводу притащим-не притащим на себе микоплазму или хламидии.
Вычитала я, что вовне эта пакость передается через "влагу" - слюна, сопли и прочее. То есть если есть прямой контакт "чихающая-сопливящая особь и здоровая особь", то если здоровая - с ослабленным иммунитетом, и на нее попадет эта самая влага - она заразится. А мы вряд ли можем принести это своим кошкам, потому что вне влажной среды микроорганизмы эти не живут.
Гентамицин - довольно странное назначение, ибо есть прекрасный ветеринарный антибиотик - Синулокс (то же самое, что Амоксиклав человеческий). По пол-таблетки утром и вечером (при весе менее 3 кг) в течение 10 дней, плюс корректоры микрофлоры кишечника и проблема, по идее, должна разрешиться. Проверено вообще-то.
Вот
ХОРОШАЯ ССЫЛКА в тему.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 21 май 2011, 15:43
AmFIBIa
AmFIBIa писал(а):ueadp писал(а):AmFIBIa писал(а):но у нас в Украине, такие анализы делаются только в Киеве
Уже и в Днепропетровске.
Женя, пожалуйста, дай координаты этой лаборатории.
Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ". И биоматериал для исследования они отправляют в Киев. Поэтому получается ещё дольше и дороже.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 21 май 2011, 17:08
talar
Вика, я отправила в личку адрес новой лаборатории - на базе аграрной академии.
А Бальд - это в клинике на Рабочей.
Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 21 май 2011, 22:16
ueadp
AmFIBIa писал(а):Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ".
Вика, я же тебе писал, что лаборатория в агро академии.
Причем тут Бальд

Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 22 май 2011, 01:15
AmFIBIa
ueadp писал(а):AmFIBIa писал(а):Женя, оказывается, лаборатория в Днепропетровске - это филиал Киевской лаборатории " Бальд ".
Вика, я же тебе писал, что лаборатория в агро академии.
Причем тут Бальд

Значит, не ту лабораторию нашла.
Спасибо, получила от Наташи письмо с сылками, попробую связаться с агроакадемией.

Re: Вирус или бактерия?
Добавлено: 22 май 2011, 22:25
Chucha@Pusic
Ирина, Женя, Наталья, спасибо. У меня вопрос снят - хламидиоза у кошек нет (сделали анализы)