Традиционные и современные сиамские кошки.
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Традиционные и современные сиамские кошки.
Помню горячие споры по поводу происхождения сиамов, вернее их современного типа. Я утверждала,что они вышли из тайцев, мне сказали "это заблуждение". Я нашла некоторое подтверждение своим словам. Прошу изучить ссылку http://catinform.narod" onclick="window.open(this.href);return false;.РУ/Siam.html
Особенно мне нравится
"Самым печальным остается тот факт, что стандарт породы оказался переписанным ради удовлетворения быстро меняющихся вкусов и пристрастий покупателей. Здоровье животного, по сути дела, было принесено в жертву предпочтениям толпы. И это нельзя отрицать."
Не знаю, кто автор, но мне определенно нравится такой расклад событий. Я обеими руками за! Пусть пройдет несколько лет перед тем, как я стану более профессионально разбираться в фелинологии, в истории тайцев и т.п, возможно я и поменяю свою точку зрения касательно происхождения современных сиамов, но пока что я стою на своем. У кого какие мнения после прочтения ссылки?
Особенно мне нравится
"Самым печальным остается тот факт, что стандарт породы оказался переписанным ради удовлетворения быстро меняющихся вкусов и пристрастий покупателей. Здоровье животного, по сути дела, было принесено в жертву предпочтениям толпы. И это нельзя отрицать."
Не знаю, кто автор, но мне определенно нравится такой расклад событий. Я обеими руками за! Пусть пройдет несколько лет перед тем, как я стану более профессионально разбираться в фелинологии, в истории тайцев и т.п, возможно я и поменяю свою точку зрения касательно происхождения современных сиамов, но пока что я стою на своем. У кого какие мнения после прочтения ссылки?
-
Не в сети
- Тайский Паж
- Сообщения: 4939
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:56
- Имя: Тайский дот
- Мои тайчики: Хризантема Найт Мусипуси, Миу-Миа дю Шато Нари
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
anirina, зачем вы выкладываете здесь чужие ссылки на чужие статьи и еще зовете их обсуждать. У нас на портале статей написано предостаточно, давайте их обсуждать и предложите их для обсуждения на чужих форумах?
Что вы своей темой хотите услышать, что заводчики тайцев радостно согласятся с вами, что сиамоводы в ущерб здоровью погнались за типом? Не услышите. А про происхождение вам уже не одну страницу написали. И вы уже не первый раз замечены в не толерантном отношении к другим породам, это не есть гуд!
Что вы своей темой хотите услышать, что заводчики тайцев радостно согласятся с вами, что сиамоводы в ущерб здоровью погнались за типом? Не услышите. А про происхождение вам уже не одну страницу написали. И вы уже не первый раз замечены в не толерантном отношении к другим породам, это не есть гуд!
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
я лишь поделилась ссылкой, которую нашла. Тут что запрещено выкладывать статьи? Странно, не замечала раньше. Да и вообще я тут ни слова плохого о сиамах не сказала. Я к другому вопросу обращалась: кто был первым - таец или сиам? И нашла подтверждение совему мнение, чем и поделилась с форумчанами. Возьму ка я тайм-аут на форму. Меня это всё начинает угнетать. Слова ни скажи.
До новых встреч!
До новых встреч!
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Соглашусь с Таней, у нас на портале полно статей, и их надо изучать и обсуждать.
А приведенную статью нельзя считать аксиомой и каким-либо доказательством.
Там нет авторства. Кто это написал неизвестно.
И мое мнение, не статья это, а сборник частиц информации из разных источников.
На вопрос кто был раньше или кто от кого произошел Света очень хорошо ответила на примере яблок.
А приведенную статью нельзя считать аксиомой и каким-либо доказательством.
Там нет авторства. Кто это написал неизвестно.
И мое мнение, не статья это, а сборник частиц информации из разных источников.
На вопрос кто был раньше или кто от кого произошел Света очень хорошо ответила на примере яблок.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Ирина, ну, вы как дитё малое, честное слово. Уже столько людей пыталось вам объяснить, что нет такого понятия, кто из кого вышел, что изначально было как бы два типа (один облегченный, а другой "брутальный"), что обе ветки произошли от одного корня - нет. вам надо все равно найти подтверждени своим мыслям. С одной стороны, конечно, хорошо, что вы копаете Интернет, но с другой - нельзя верить всему, что публикуется в Интернете, тем более, если это не научные статьи, а просто беллетристика.
Ну, а то, что там написано про здоровье - это вообще песня.
Вы хотите, чтобы согласились с вашими доводами? Так, что ли? Не можем мы с ними согласиться, так как это совершенно неправильный изначальный посыл - что сиамы произошли от тайцев. Уж извините.
Ну, а то, что там написано про здоровье - это вообще песня.
Вы хотите, чтобы согласились с вашими доводами? Так, что ли? Не можем мы с ними согласиться, так как это совершенно неправильный изначальный посыл - что сиамы произошли от тайцев. Уж извините.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Согласна с Викторией.
И мне тоже многое непонятно - не проще ли вплотную заниматься тайцами, а не копаться в происхождении сиамов? Что дает углубленное изучение сиамов для развития тайской породы? Есть в настоящее время две родственные, исходящие от одного корня, породы, поэтому кто-то разводит сиамов/отренталов, а кто-то - тайцев. И все.
И мне тоже многое непонятно - не проще ли вплотную заниматься тайцами, а не копаться в происхождении сиамов? Что дает углубленное изучение сиамов для развития тайской породы? Есть в настоящее время две родственные, исходящие от одного корня, породы, поэтому кто-то разводит сиамов/отренталов, а кто-то - тайцев. И все.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Ну тогда объясните мне почему FIFE не признает тайцев, а только сиамов? Вот уж чего я не понимаю. У меня тут диспуты на другом форуме, где вот что написали
"я просто состою в FIFe поэтому примеры фифешные :)
так плохо тайцеводы стараются, вот и не признанна...да и не вижу ничего странного, что консервативная система не признает породу, для которой норма - 0-вые родухи и подмеси домусов"
"я просто состою в FIFe поэтому примеры фифешные :)
так плохо тайцеводы стараются, вот и не признанна...да и не вижу ничего странного, что консервативная система не признает породу, для которой норма - 0-вые родухи и подмеси домусов"
-
Не в сети
- Котенок
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 23:12
- Мои тайчики: Xantis Prince ValenThai's
- Откуда: Москва
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
ну, а что они хотели? порода то открытая, отсюда и ноги растут.anirina писал(а):консервативная система не признает породу, для которой норма - 0-вые родухи и подмеси домусов"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Почему некоторые системы не признают ту или иную породу это надо у них спрашивать. Ангору, если не ошибаюсь, то же не все признают и что?
Много ли клубов FIFE ? И надо-ли что бы в этой системе были признаны Тайцы?
Есть системы в которых пород вообще раз два и обчелся. Там ни только Тайцев, там много каких пород нет.
Много ли клубов FIFE ? И надо-ли что бы в этой системе были признаны Тайцы?
Есть системы в которых пород вообще раз два и обчелся. Там ни только Тайцев, там много каких пород нет.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
так а ничё, что как тип тайцы существовали изначально (достаточно посомтреть на фото первых тайцев завезенных из Тайланда с 19 веке) из них путем селекционирвания, получили экстремальный тип, всё же сиамов признали в 50-х годах, а тайцев только в 1990. В чём кроется причина непризнания?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
По-моему, в том, что ими толком никто не занимался. Не только в России, а вообще везде. Несмотря на то, что в Европах возможностей поболее, чем у нас. Извиняюсь, но мое мнение таково, что поголовье их типичных тайцев (не привозных из России и не сделанных на российских кровях) в Европе очень слабенькое, достаточно походить и посмотреть на фото тайцев на фейсбуке.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Да, я и такое читала, что засорили породу вязками с дворовыми и т.д. обидно.
-
Не в сети
- Тайская амазонка
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:02
- Имя: Светлана
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Потому что это правила FIFE. Это их личное мнение. Далеко не все системы нас признают. CFA тоже без тайцев живет. И про заводчиков все правда. Надо выяснить правила регистрации породы в системе и сделать все по ним. Тогда и порода будет представлена в данной системе. На моей памяти порода меконгский бобтейл была зарегестрирована в ВЦФ. До этого они назывались тайскими бобтейлами и были экспериментальной породой. А еще раньше их вообще как породы не было..... И никто не ныл, все работали.... Хотите тайцев в FIFE? Вперед... выяснияйте и набирайте поголовье по их правилам....
порода признана поздно, до этого ее не было.... и вязали так, как кому хотелось... так что никто никого не засорял...
порода признана поздно, до этого ее не было.... и вязали так, как кому хотелось... так что никто никого не засорял...
Последний раз редактировалось neko 22 апр 2011, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Они там не с дворовыми засорили. С дворовыми - это, типа, в России. А там как раз с сиамами вязки разрешены. Это я про Европу. Если что не так написала - поправьте.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
в ФИФЕ вязки с сиамами разрешены? Очень интересно...
"Хотите тайцев в FIFE? Вперед... выяснияйте и набирайте поголовье по их правилам...." А как набирать и по каким правилам, если они не признают породу?
"Хотите тайцев в FIFE? Вперед... выяснияйте и набирайте поголовье по их правилам...." А как набирать и по каким правилам, если они не признают породу?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Ирина, вы всерьез вопрошаете или риторически?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
всерьез. Вы видели, что я выше процитировала, как заводчики сиамов сказали будто тайцевладельцы плохо работают над признанием породы в системе.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Знаете, что? Всё это сильно похоже на толчение воды в ступе. "Войнушка"-непризнание (=ревность) между сиамоводами и тайцеводами была, есть и будет всегда. Так...стоит ли тратить силы на это?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Ну зачем Вы мое желание разобраться в этом обрубаете? Я хочу разобраться и точка! Хоть стреляйте меня!
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Давайте без насилияХоть стреляйте меня!
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
А вы у них спросите зачем Тайцеводам в ФИФЕ, что они там забыли, для чего нам необходимо признание этой системой породы?anirina писал(а):всерьез. Вы видели, что я выше процитировала, как заводчики сиамов сказали будто тайцевладельцы плохо работают над признанием породы в системе.
Это должно быть описано в правилах организации о признании новой породы (и не только тайцев).anirina писал(а): А как набирать и по каким правилам, если они не признают породу?
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
аааа понятно. А насчет спросить у них зачем нам ФИФЕ, так я им и написала, мол пусть сидят себе в своей ФИФЕ и не трогают другие системы. У них типа серьезная организация, а все остальные так...пыль...это они так выражаются грубо говоря.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
Теперь понятно. Вы где-то в другом месте пытаетесь кому-то доказать, что "ВЦФ и тайцы - это круто", а все прочее - туфта? Или это вам, наоборот, это доказывают?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
не не, я этого не доказываю! Просто разговор зашел об их системе, и они сказали, что их система одна из старейших и мы типа плохо стараемся, чтобы попасть туда.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Традиционные и современные сиамские кошки.
чушь собачья, имхо по-моему нам вполне хватает пары имеющихся систем