Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Всем спасибо за ответ Тема очень познавательная
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Кошка по окрасу сил-поинт,а анализ выдаёт,что она равномерно окрашена и только носителем сиамского окраса является.AmFIBIa писал(а):
генетический анализ кошки окраса сил поинт
___________________________________________________________________________________________________________
Проведенный генетический анализ показал, что ***** имеет гетерозиготу Сcs (то есть имеет равномерный окрас шерсти и является носителем сиамского окраса)
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
AmFIBIa писал(а):Спасибо, Галя. Просто, на другом форуме коту и кошке поинтового окраса при генетической экспертизе написали генотип Ccs
Как это?
Генотип Ccs это сплошной окрас с носительством сиамского.
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Тайский Советник
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
- Имя: Анастасия
- Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
- Откуда: Москва
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Это ошибка экспертизы, которая и возмутила всех.
_________________
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
У меня вопрос дальше. =)
Гены, отвечающие за длину шерсти - это L/l, так? Доминантное состояние определяет проявление в фенотипе КОРОТКОЙ шерсти, а рецессивное - длинной? Так?
Если это так, то моя задача-вопрос:
как по фенотипу мы сможем определить носительство нежелательного (имею в виду нашу породу) рецессивного гена длинной шерсти? Например, перед нами два кота, но у одного генотип LL, а у другого - Ll.
В чем будут фенотипические отличия между этими котами?
Гены, отвечающие за длину шерсти - это L/l, так? Доминантное состояние определяет проявление в фенотипе КОРОТКОЙ шерсти, а рецессивное - длинной? Так?
Если это так, то моя задача-вопрос:
как по фенотипу мы сможем определить носительство нежелательного (имею в виду нашу породу) рецессивного гена длинной шерсти? Например, перед нами два кота, но у одного генотип LL, а у другого - Ll.
В чем будут фенотипические отличия между этими котами?
-
Не в сети
- Тайский Советник
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
- Имя: Анастасия
- Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
- Откуда: Москва
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
хм))
Нам вчера профессор Бородин русским по белому ( ) сказал, что вставши рядом с чёрным, "серый ген" не почернеет, а черный при этом не станет ни на йоту светлей. Просто один уйдёт в рецессиву и будет там сидеть тихонечко, помалкивать.
С длиной шерсти, выходит, то же самое. "Длинный ген" не укоротится, "короткий" - не удлиннится, просто один работает, другой - отдыхает.
Следовательно, официальная версия - никакого фенотипичного отличия носителя рецессивы от доминантной гомозиготы вроде бы как не должно быть.
Насколько я понимаю, это вкратце и есть суть правила чистоты гамет: гены не разбавляются и не смешиваются.
Но! есть модификаторы, о которых мы ничего не знаем. Возможно, они каким-то образом могут "выдавать" носительство.
Нам вчера профессор Бородин русским по белому ( ) сказал, что вставши рядом с чёрным, "серый ген" не почернеет, а черный при этом не станет ни на йоту светлей. Просто один уйдёт в рецессиву и будет там сидеть тихонечко, помалкивать.
С длиной шерсти, выходит, то же самое. "Длинный ген" не укоротится, "короткий" - не удлиннится, просто один работает, другой - отдыхает.
Следовательно, официальная версия - никакого фенотипичного отличия носителя рецессивы от доминантной гомозиготы вроде бы как не должно быть.
Насколько я понимаю, это вкратце и есть суть правила чистоты гамет: гены не разбавляются и не смешиваются.
Но! есть модификаторы, о которых мы ничего не знаем. Возможно, они каким-то образом могут "выдавать" носительство.
_________________
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
У меня немного иное мнение, но я пока думаю над ним.никакого фенотипичного отличия носителя рецессивы от доминантной гомозиготы вроде бы как не должно быть
Короткая шерсть бывает по-разному короткой или нет? Ну, т.е. у одного животного "короткая" шерсть - это 3 см полуприлегающей ости плюс куча подшерстка, у другого - 1,5 см волосины вдоль хребта и ноль подшерстка. Вопрос: кто из них вероятнее всего имеет "в заначке" рецессив по длинной шерсти?
Я почему спрашиваю: частенько встречается мнение, что вот то-то и то-то животное имеет в себе носительство длинной шерсти. Но ведь как-то же это мы определяем, а не мчимся в лабу всякий раз за исследованиями? Мне очень интересно, как - по каким признакам (анализирующее скрещивание - не в счет) - можно заподозрить носительство гена длинной шерсти.
-
Не в сети
- Тайский Советник
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
- Имя: Анастасия
- Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
- Откуда: Москва
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Так по совокупности предков и потомков и определяем, более никак. Такого, чтобы по фенотипу одного животного кто-то ответственно утверждал о носительстве им длинношёрстности - я не встречала, хотя, возможно, просто мимо прошло.Moncherie писал(а): то-то и то-то животное имеет в себе носительство длинной шерсти. Но ведь как-то же это мы определяем
У нас мало знаний здесь. Всё, что мы знаем про длинную-короткую шерсть - это одна аллель, к сожалению. Даже с окрасами, о которых мы знаем много, очень много загадок и сложностей. А тут - только две буковки, длинная-короткая, всё.
А аллелей, отвечающих вообще за шерсть (густоту, угол роста волосков, толщину волоса, величину и прочность чешуек, наличие подшёрстка, да и за длину, собственно), наверняка куда больше, только мы о них не знаем. Про модификаторы вообще молчу. Вот достать бы исследования в этой области - если они имеются, это было бы здорово.
Так что моё имхо такое: раз нам сказано, что согласно правилу чистоты гамет, гены не перемешиваются и не влияют друг на друга, значит, во всёх "промежуточных" вариантах виноваты модификаторы. И/или те гены, о которых мы не знаем.
_________________
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Мне встречались, иначе бы не спрашивала. Да и сама я как-то приноровилась смотреть...на уши, вернее, внутреннюю их часть, где волоски растут, и на подушечки лап. Вот эти два места часто "выдают" этот самый скрытый ген-носитель. Но - но повторюсь, это только мое личное наблюдение, а как у других, я не знаю. И именно это мне и хотелось узнать.Такого, чтобы по фенотипу одного животного кто-то ответственно утверждал о носительстве им длинношёрстности - я не встречала, хотя, возможно, просто мимо прошло.
Может, будут еще какие-то наблюдения? Опровергающие моё мнение, например? Мне вот это интересно очень.
Кстати, фраза экспертов: "чуть длинновата шерсть" - она о чем говорит? До какой степени шерсть считается нормально короткой, а в каком случае уже идет вот это самое "чуть длинновата" "со всеми вытекающими" в дальнейшем бридинге?
-
Не в сети
- Котенок
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 16:04
- Имя: Маргарита
- Мои тайчики: Zumi FR Miaou Musipusu, Litara Malaja Musipusi
- Откуда: Беларусь,Минск
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Мне очень нравятся наблюдения за длинной шерсти у британоводов, у них признаны и ПДШ и КШ вариации, поэтому возможности наблюдать за влиянием спрятанного в рецессиве l у них много больше.
Вот одно из таких наблюдений
Вот одно из таких наблюдений
Однако же полноценной статистики и научной работы поэтому вопросу конечно же не проводилось, вот и получается как всегда, может быть влияет, а может быть и нетЯ с самого начала утверждала только одно: у некоторых носителей ДШ носительство проявляется в изменении качества шерсти. Не утверждалось: у всех, обязательно, 100%. Почему не у всех, а некоторых, я не знаю. Я не берусь по этому поводу теорию создавать. Это вывод из практики. Но когда у однопомётников, особь с "не таким" качеством шерсти,оказывается носителем ДШ, и это происходит неоднократно, странно не связать эти два обстоятельства. Как я поняла по другим сообщениям такие наблюдения и у других заводчиков есть.
Для британистов , раз у вас качество шерсти - одна из главных "фишек" породы, эту информацию наверное не стоит игнорировать. Потому что есть вероятность, наряду с другими "портящими" шерсть факторами, иметь ещё и этот. Так и некоторые Ваши сопородники тоже это влияние не исключают, судя по всему.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Думаю, что это ценное наблюдение, потому что, хоть и для британистов, но показывает, что есть возможность на уровне фенотипа подозревать нежелательное носительство. Важно, каким образом его усмотреть (у нас в породе).
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1745
- Зарегистрирован: 18 фев 2013, 14:02
- Имя: Алексей
- Мои тайчики: Пангея ^_^
- Откуда: Рязань
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Хорошая и интересная тема. Жаль, что её забросили. Посоветуйте пожалуйста какой-нибудь web-ресурс где можно самые азы кошачей генетики почерпнуть. Заранее благодарен!
_________________
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't.
Питомник "Applehead Garden"
Хроники принцессы Пангеи
Facebook
Instagram
VK
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't.
Питомник "Applehead Garden"
Хроники принцессы Пангеи
VK
-
Не в сети
- Новый участник
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 25 янв 2019, 08:36
- Мои тайчики: кот Маркиз
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
у моей кошки тоже рисунки табби! а у кота их нет, как думаете у котят будут или нет?
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Гены - от А до Я. Вопросы и ответы.
Буду и те и другие.