ТАЙСКИЕ КОШКИ. ПРОФИ - ПОРТАЛ.

Вер, у кого-то действует это условие по умолчанию и без прописывания (за что огроменное спасибо этому заводчику ), а кто-то никогда дажде и слушать не будет о том, что кошка может иметь какое-то приемущество.... Так что, все сугубо индивидуально и вязка за деньги наиболее приемлема со всех сторон, на мой взгляд.

strela писал(а): Где это написано, что вы так категорично говорите? И в чем справедливость? Если кошка ЧМ, а повязалась с ИЧ, то чье животное на данный момент имеет более высокие заслуги перед породой?

То,что даёт хорошие помёты...

А вообще причём здесь титулы и цены за вязку?
Вязка стоит столько,сколько хочет хозяин кота.

SSS74 писал(а): у кого-то действует это условие по умолчанию и без прописывания (за что огроменное спасибо этому заводчику .

У кого?

ТатМих писал(а):

strela писал(а):Не всегда так. Есть правило (не знаю, закреплено ли оно где, но среди заводчиков известно), что право первого выбора имеет тот, у чьего животного более высокий титул.

Право первого выбора у владельца КОТА...причём здесь титулы...
И это справедливо!

ТатМих, не могу в этом с тобой согласиться! Первое право выбора котёнка, (если оговорена - вязка за котёнка), имеет более титулованый производитель. Другое дело согласны ли к примеру: мы с тобой на такие условия... Да так да, нет так нет.)))
Зачем идти на вязку к раскрученному коту из брендового питомника, если у владельца кошки... не будет возможности (умолчу почему) продать котят от этого кота за ХОРОШИЕ деньги? Есть коты и попроще: менее дорогостоящие... на предмет вязки! А возможно даже и дающие... не самых плохих котят. О чём здесь спор - не понимаю я!)))
P.S. ТатМих, ... Только собралась отправить свой пост. Читаю твой и о ЭВРИКА - мы ведь думаем с тобой ОДИНАКОВО! Значит истина где-то рядом - она лежит на поверхности.)))

Я,конечно,молодой ещё заводчик...
Но для меня важнее владелец кошки,а не сама кошка...а тем более её титулы...

SSS74 писал(а):Вер, у кого-то действует это условие по умолчанию и без прописывания (за что огроменное спасибо этому заводчику ), а кто-то никогда дажде и слушать не будет о том, что кошка может иметь какое-то приемущество.... Так что, все сугубо индивидуально и вязка за деньги наиболее приемлема со всех сторон, на мой взгляд.

Julia писал(а):О чём здесь спор - не понимаю я!))) [/i]

Я тоже не понимаю, о чем тут такой жаркий спор. Выбор есть у всех. Можно соглашаться с теми или иными правилами, установленными уже заводчиками других пород и до нас. Можно придумать свои правила и взаиморасчеты за вязку. Можно выбрать кота, за какие деньги хочешь. Кот может установить цену на вязку хоть 2000 евро, чтоб уж точно все расходы оправдать, но пойдут ли к нему кошки? Хотят люди отдавать по 3 котенка за вязку - нет проблем, каждый сам делает выбор.

strela писал(а): Где это написано, что вы так категорично говорите? И в чем справедливость? Если кошка ЧМ, а повязалась с ИЧ, то чье животное на данный момент имеет более высокие заслуги перед породой?
Оба правила имеют место быть.

Вер, ну ведь не кот обращается с просьбой повязать кошку, а наоборот. Я с огромным трудом себе представляю эти правила в жизни.
Уже становится трудно рассуждать безотносительно личностей, потому как личные отношения имеют место быть. Хозяева кошек ЧМ бывают совершенно разные. Я думаю например у Кати Дрожжиной не будет таких проблем, ей никто никогда не откажет и не будет выставлять жесткие условия, но дело даже не в том, что кошки у нее ЧМ, а в ней самой, в том что она сделала для породы и продолжает делать.
А если я откажусь повязать какую нибудь другую кошку ЧМ, ну не нужен мне котенок второго выбора, не интересно мне, то что, у меня кота отнимут? Вычеркнут из списка заводчиков?
Если существуют правила, должны же быть санкции?

Девочки, мне кажется, Вы спорите ни о чём. Всё решается индивидуально. Никто из владельцев кота, даже за приличную сумму, не будет вязать его с кошкой, представляющей угрозу здоровью. Или я, например, никогда бы не отдала свою кошку ( даже даром) на вязку мало знакомым людям (слышала о жестоком обращении). И вряд ли будет стоять очередь на вязку к коту, дающему плохое потомство, даже за низкую оплату. И любой владелец кота вправе отказать в вязке, у нас это практикуется среди абиссинцев, не хотят "разбазаривать свои крови".

AmFIBIa писал(а): Никто из владельцев кота, даже за приличную сумму, не будет вязать его с кошкой, представляющей угрозу здоровью.

О!Действительно...кот ещё и здоровьем своим рискует при вязке...

ТатМих писал(а):

AmFIBIa писал(а): Никто из владельцев кота, даже за приличную сумму, не будет вязать его с кошкой, представляющей угрозу здоровью.

О!Действительно...кот ещё и здоровьем своим рискует при вязке...

В принципе, как и кошка. Поэтому я и говорю, что всё очень индивидуально.

ТатМих писал(а):

AmFIBIa писал(а): Никто из владельцев кота, даже за приличную сумму, не будет вязать его с кошкой, представляющей угрозу здоровью.

О!Действительно...кот ещё и здоровьем своим рискует при вязке...

А кошка не рискует? У кошки кот может первый и единственный, а у кота кошка... которая? И анализы не помогут, ведь неизвестно, кого ему на вязку неделю назад приносили. Все на доверии владельцев.

Julia писал(а):

strela писал(а): Где это написано, что вы так категорично говорите? И в чем справедливость? Если кошка ЧМ, а повязалась с ИЧ, то чье животное на данный момент имеет более высокие заслуги перед породой?
Оба правила имеют место быть.

Вер, ну ведь не кот обращается с просьбой повязать кошку, а наоборот. Я с огромным трудом себе представляю эти правила в жизни.
А если я откажусь повязать какую нибудь другую кошку ЧМ, ну не нужен мне котенок второго выбора, не интересно мне, то что, у меня кота отнимут? Вычеркнут из списка заводчиков?
Если существуют правила, должны же быть санкции?

Юль, ну откажешься и откажешься, в чем проблема? Найдешь другую кошку, а кошка найдет другого кота. О каких еще санкциях тут можно говорить? Кто кого должен отнять?

AmFIBIa писал(а): И любой владелец кота вправе отказать в вязке, у нас это практикуется среди абиссинцев, не хотят "разбазаривать свои крови".

Смею Вас заверить, что и у нас практикуется... Эта практика называется: закрытый кот, а точнее: закрытый питомник!)))

strela писал(а): Юль, ну откажешься и откажешься, в чем проблема?

Проблема в правилах. Зачем они тогда, раз ничего не регулируют?
Раз так все просто и можно к ним не прислушиваться, значит это не правила, а пожелания. Вот и всё)

anaof писал(а):Любой договор - вещь двусторонняя.
Вот хоть убейся об стенку, но никого насильно ничего заставить нельзя.
У каждого свои приоритеты и каждому удобно именно то, что ему удобно.
В договоре хоть что прописывай: например, я твою кошку беру на вязку, а ты за это моего ребёнка полгода будешь в детский сад водить.

Интересная мысль...мне как раз подходит...

Julia писал(а):

strela писал(а): Юль, ну откажешься и откажешься, в чем проблема?

Проблема в правилах. Зачем они тогда, раз ничего не регулируют?
Раз так все просто и можно к ним не прислушиваться, значит это не правила, а пожелания. Вот и всё)

ООО, я поняла))) вся эта тема из-за проблем в терминологии))) давайте назовем это не правилами, а например, практикой среди заводчиков. Есть две практики:
1. Хозяин кота имеет право первого выбора.
2. Хозяин животного, у которого выше титул, имеет право первого выбора.
У кого как принято в клубе, питомнике и т.д., тот так и поступает. Просто при вязках с людьми из другого клуба лучше обсудить это заранее, дабы избежать недоразумений, только и всего.
Мне лично более симпатичен второй пункт, первый я не понимаю, с какой стати) а вообще на практике изначально предпочту вязку за деньги, выше уже писала причину. Но другие мнения тоже имеют право на существование

Вера, ну конечно все упирается в терминологию!
Одно дело когда я ОБЯЗАНА довольствоваться вторым выбором или же скромной суммой за вязку моим котом, и совершенно другое дело- когда все решается полюбовно и это именно пожелание. Разница принципиальна, на мой взгляд.

AmFIBIa писал(а): Всё решается индивидуально.

Ах, если бы!
И разговора бы не было.

Плюшевая Утка писал(а):Mister писал(а):
если от кота у разных кошек вылезет брак - то вязка с ним должна стоить не больше, чем пет-котенок с авито.
так ведь тебя такой кот не устраивает

Верно, поэтому я с таким и не вязалась.

А есть ли такое в практике вязок, что сначала ни деньги не платятся, ни договора нет на выбор котенка. Всё решается, когда на лицо потомство. Вдруг хозяин кота, увидев суперского котенка, захочет взять именно им, а не деньгами.

Ирин, конечно такое бывает. Если хозяину кота это интересно, то почему бы и нет. Главное- убедить что это взаимовыгодная сделка))

Лично я на такое уже не соглашусь, а раньше могла бы.

Ну тебе и своих гавриков хватает!

Mister писал(а): если от кота у разных кошек вылезет брак - то вязка с ним должна стоить не больше, чем пет-котенок с авито.

Плюшевая Утка писал(а): так ведь тебя такой кот не устраивает

Верно, поэтому я с таким и не вязалась.

не понять тебя. то ты всех таких к хирургу отправляешь, то в эконом класс. Ты скажи -чего тебе надоть то? чем недовольна? ..может быть помогут люди чем...

"Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё надо, может дам, может дам, чё ты хошь..."

Ой, сколько тут понаписали, пока меня не было. Попробую внести и свою лепту в рассуждения.

Вера, вот ты не понимаешь, с какой стати хозяин кота имеет право первого выбора. Да просто потому, что он хозяин кота, и это к нему идет хозяин кошки с просьбой о вязке. Как-то я слабо себе представляю, что ко мне кто-то, мне неизвестный, обращается за вязкой и говорят, что не хочет отдавать лучшего котенка. Я скажу - ну и до свидания. Другое дело, если это будет хорошо мне знакомый человек, в этом случае я уже буду рассматривать условия вязки по-другому.

Оля, интересно ты рассуждаешь - если кот дает брак, то и вязка доллжна практически ничего не стоить. А как быть, если этот же кот дает очень хороших котят? Если от него много выросло звездных детей? В принципе, нет такого кота, от которого бы не было брака, равно как и нет такой кошки, ведь они оба участвуют в процессе, а нам известно, что все браки вылезают от двух рецессивных носителей. И еще мы знаем, что избавиться от рецессива невозможно, так что выведение таких животных ни к чему не приведет. Просто на этом закончится все разведение.

Теперь по поводу котенка из немецкого питомника за 2500 евро. Очень часто бывает (если не сказать - всегда), что зарубежные питомники ставят большие цены на котят для того, чтобы их не купили в Россию. Если из нашего клуба кто-то хочет привезти животное из-за границы, переговоры ведет Марина Литвина - она очень известный человек для зарубежных заводчиков, ей доверяют. Когда обращается просто человек со стороны, зачастую даже не приходит ответ. Но я не настаиваю - может это из той же серии - найдется желающий купить тайского котенка за такую сумму - почему бы не продать? У нас же тоже покупают за такие деньги.

anirina писал(а):Ну тебе и своих гавриков хватает!

Ирин, дело не то в том, чтом мне своих хватает, а в том, что если мне интересен котенок, то я изначально договариваюсь под котенка ( и этот способ оплаты предпочитаю, ну конечно же первый выбор). А если котенком расчитаться сложно ( или же мне к примеру кошка не кажется перспективной), то деньги и потом уже я не буду рыпаться.
Но последнее время я и под котят вязать отказываюсь, сложно это всё таки.. Когда ты сам котенка воспитываешь, то как бы несешь ответственность за то, что он будет приучен-правильно выращен, у тебя есть время рассмотреть внимательно ребенка, подобрать ему подходящего хозяина. С алиментом все намного сложнее и мне уже неинтересно тоже.. Поэтому лично мне проще кота закрыть полностью и всё.