результаты вязки по окрасам
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
результаты вязки по окрасам
Я еще не сильна в генетике, но хочу прояснить основные схемы выхода окрасов при вязке особей различных окрасов: сил + сил, сил+тэбби, сил + блю и т.д. Вот я нашла в одном объявлении, что у силовых родителей одного тика рождаются и блюшки и что у этого кота также могут быть детки блюшки. Так ли это? Я знаю, что мальчики будут цветом в маму-кошку, а могут ли они нести в себе блюшный ген окраса?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 5680
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 00:26
- Имя: Ирина
- Мои тайчики: Солюшка и ее правнучка Афра, Вилюша и малышка Энечка
- Откуда: Липецк
Re: результаты вязки по окрасам
Ирина специально для тебя - http://commons.wikimedia" onclick="window.open(this.href);return false;.ОРГ/wiki/File:Siamese_gene_chart.jpg - сайт откуда я взяла этот рисунок. Ну чтобы претензий к нам не было))) С этого сайта можно скачать и увеличивать уже на своем компьютере.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Спасибочки, Ирин! Вопрос закрыт.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Очень часто встречаю утверждение. что мальчики все должны быть окрасом в маму, но никак не пойму, откуда это взялось.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Может, эта путаница в понятиях происходит из-за красных окрасов? Сперва, имхо, сложно понять, как так - у красных окрасов могут быть мальчики в маму, а у остальных - не обязательно. Я, конечно, утрирую, но откуда-то же должны расти ноги у этой идеи ("мальчики в маму")?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
я это где то читала. По моему даже у Шустровой.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
В общем. не знаю. откуда это, только мальчики могут быть любого окраса, не только маминого.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
я когда буду перечитывать генетику, выложу цитату.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Вот я и говорю, что эта путаница может быть в случае прочтения постулатов по красному окрасу.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 912
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:34
- Имя: Вера
- Мои тайчики: Эстель, Франческа, Диан Кехт и котята =^^=
Thai Angel VV - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Эта путаница ходит активно по интернету и по плохим флинологическим курсам. Ноги растут от генетики Мааса, из которой сделаны выдержки.
Речь идет на самом деле действительно о красном окрасе, а именно о наследовании гена O и о. Если у кошки (черепахи) окрас основан на красном - то коты будут красными, а если на черном - то черные, как то так, да и то не всегда)
но я не спец в этом вопросе, если что
Речь идет на самом деле действительно о красном окрасе, а именно о наследовании гена O и о. Если у кошки (черепахи) окрас основан на красном - то коты будут красными, а если на черном - то черные, как то так, да и то не всегда)
но я не спец в этом вопросе, если что
_________________
Thai Angel VV
Thai Angel VV
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: результаты вязки по окрасам
Конечно...Victoria писал(а):В общем. не знаю. откуда это, только мальчики могут быть любого окраса, не только маминого.
А могут быть все папиного окраса,если папа без осветлителя...
Кот сил-поинт,кошки:лайлак,блюшка,шоколад...а котята ТОЛЬКО сил-поинтовые и никакие другие,хоть мальчики,хоть девочки...
Это я реальный пример привожу...
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Ну-ка, ну-ка...Теперь уже я ни черта не врубаюсь. Вера, можно поподробнее, мне ж тоже интересно. Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?Если у кошки (черепахи) окрас основан на красном - то коты будут красными, а если на черном - то черные, как то так, да и то не всегда)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 912
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:34
- Имя: Вера
- Мои тайчики: Эстель, Франческа, Диан Кехт и котята =^^=
Thai Angel VV - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Наташа,
Вот первая попавшая цитата из сети из труда Мааса (не знаю подлинник ли это, потому как переводов ег статей по сети гуляет масса)
"У кошек ген O (Orange) расположен как раз на том участке X-хромосомы, у которого нет аналога на Y-хромосоме, и поэтому коты не имеют локуса для гена O (Orange) на Y-хромосоме. Котенок-кот имеет ген O или o на X-хромосоме, которую он унаследовал от матери. Если он имеет ген O, - он будет красным или кремовым, если он имеет ген o - он будет какого-то иного (не красного) окраса. И в разведении он передаст X-хромосому своим дочерям и Y-хромосому - сыновьям, определив тем самым пол котенка. Он не сможет передать ген O сыновьям, т.к. на Y-хромосоме в принципе нет локуса для гена О. Однако он прекрасно передаст и ген цвета С, и ген плотности D, и ген пигмента B как сыновьям, так и дочерям. Котенок-кошка, с другой стороны, получит по X-хромосоме от каждого из родителей. Обе X-хромосомы могут иметь О или о ген. Если она получит от родителей ОО, - она будет красного или кремового окраса, если она получит от родителей оо - ее окрас сформируется под действием пигмента В, но если она получит О от отца и о от матери (или наоборот), то она будет черепахового окраса, потому что О предоставит красный пигмент, а о позволит стать активным пигменту В. Таким образом ее окрас будет результатом смешения красного и черного цветов. Редкие представители котов черепахового или калико окрасов, как правило, имеют аномальное количество половых хромосом, (обычно XXY), и практически всегда стерильны."
То есть по сути обсуждаемого вопроса: Утверждение "Мальчики наследуют окрас матери" верно только в отношении тех кошек, у которых наследование окраса связано с полом
strela писал(а):но я не спец в этом вопросе, если что
Вот первая попавшая цитата из сети из труда Мааса (не знаю подлинник ли это, потому как переводов ег статей по сети гуляет масса)
"У кошек ген O (Orange) расположен как раз на том участке X-хромосомы, у которого нет аналога на Y-хромосоме, и поэтому коты не имеют локуса для гена O (Orange) на Y-хромосоме. Котенок-кот имеет ген O или o на X-хромосоме, которую он унаследовал от матери. Если он имеет ген O, - он будет красным или кремовым, если он имеет ген o - он будет какого-то иного (не красного) окраса. И в разведении он передаст X-хромосому своим дочерям и Y-хромосому - сыновьям, определив тем самым пол котенка. Он не сможет передать ген O сыновьям, т.к. на Y-хромосоме в принципе нет локуса для гена О. Однако он прекрасно передаст и ген цвета С, и ген плотности D, и ген пигмента B как сыновьям, так и дочерям. Котенок-кошка, с другой стороны, получит по X-хромосоме от каждого из родителей. Обе X-хромосомы могут иметь О или о ген. Если она получит от родителей ОО, - она будет красного или кремового окраса, если она получит от родителей оо - ее окрас сформируется под действием пигмента В, но если она получит О от отца и о от матери (или наоборот), то она будет черепахового окраса, потому что О предоставит красный пигмент, а о позволит стать активным пигменту В. Таким образом ее окрас будет результатом смешения красного и черного цветов. Редкие представители котов черепахового или калико окрасов, как правило, имеют аномальное количество половых хромосом, (обычно XXY), и практически всегда стерильны."
То есть по сути обсуждаемого вопроса: Утверждение "Мальчики наследуют окрас матери" верно только в отношении тех кошек, у которых наследование окраса связано с полом
_________________
Thai Angel VV
Thai Angel VV
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 4483
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 05:51
- Имя: Екатерина
- Мои тайчики: питомник Тайское Сияние: Касандра, Тисса, Сирри, Филл
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Наташа, нет, не так.Moncherie писал(а):Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?
Не красная кошка - это оо
Не красный кот - о-
Красная кошка - ОО
Красный кот - О-
Черепаховая кошка - Оо
_________________
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
Мое тайское счастье: питомник "Thai Shining"
Сайт питомника тайских кошек thaishining.ru
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
учиться и учиться еще
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Катя, ну, конечно, ты права. Про формулу черепаховой кошки. Это я вчера сослепу опечаталась, извиняюсь дико. Такие ляпсусы в моем положении уже странноваты, я согласна.Kasandra писал(а):Наташа, нет, не так.Moncherie писал(а):Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?
Не красная кошка - это оо
Не красный кот - о-
Красная кошка - ОО
Красный кот - О-
Черепаховая кошка - Оо
Вера, ну да, именно про это и я говорила. Про путаницу, которая связана именно с наследованием красного окраса, передаваемого через Х-хромосому.
-
Не в сети
- Постоянный участник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 16:23
- Имя: Светлана
- Мои тайчики: Серафима, Ю-Кун-Ку Санчитос, Бегония Санчитос
- Откуда: Северодвинск
Re: результаты вязки по окрасам
Когда-то давно видела эту таблицу и нашла в ней несколько ошибок. Сейчас навскидку и не припомню, но то, что первое бросилось в глаза:Riffi писал(а):Ирина специально для тебя - http://commons.wikimedia" onclick="window.open(this.href);return false;.ОРГ/wiki/File:Siamese_gene_chart.jpg - сайт откуда я взяла этот рисунок. Ну чтобы претензий к нам не было))) С этого сайта можно скачать и увеличивать уже на своем компьютере.
по таблице при вязке сил-пойнта носителя шоко (по горизонтали) и сил-пойнта носителя шоко и осветлителя (по вертикали) получается лиловый котенок. Мы прекрасно понимаем, что подобного не может быть. Если внимательно посмотреть, то еще найти ошибки можно (по-моему парочка точно была). Поэтому я бы не советовала пользоваться ей новичкам во избежание недоразумений
_________________
Ничто так не украшает кошку, как колорпойнт!
Ничто так не украшает кошку, как колорпойнт!
-
Не в сети
- Чемпион
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
- Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
Удивительно, что именно сегодня утром я вспоминала именно это утверждение, а Светлана именно сегодня подняла эту тему. Тоже долго ломала голову- откуда такое взялось-придумалось. Про красные окрасы меня Юля надоумила, и в итоге в голове "сложилось", что здесь идет разговор не о привычном нам понятии "окрас" (сил, блю, шоко, ред), а о базовых окрасах, коих у кошек всего два- черный и красныйVictoria писал(а):Очень часто встречаю утверждение. что мальчики все должны быть окрасом в маму, но никак не пойму, откуда это взялось.
Re: результаты вязки по окрасам
Есть приложение к журналу Кошки.info Генетика окрасов Кошек (в таблицах) Издание 2
Очень хорошие статьи и таблицы. По ним легко определяется кто какие гены несёт (по помётам) и какие получатся котята.
Продавался у нас на выставке Созвездие Сибири
Часть сообщения удалена. Ссылки на сходные тематические ресурсы запрещены.
Очень хорошие статьи и таблицы. По ним легко определяется кто какие гены несёт (по помётам) и какие получатся котята.
Продавался у нас на выставке Созвездие Сибири
Часть сообщения удалена. Ссылки на сходные тематические ресурсы запрещены.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
неа, так не всегда.ТатМих писал(а):А могут быть все папиного окраса,если папа без осветлителя...
Кот сил-поинт,кошки:лайлак,блюшка,шоколад...а котята ТОЛЬКО сил-поинтовые и никакие другие,хоть мальчики,хоть девочки...
Это я реальный пример привожу...
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: результаты вязки по окрасам
Папа и без осветлителя,и без носительства,это я имела ввиду
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: результаты вязки по окрасам
ааааааааааааааааа