УВАЖАЕМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ФОРУМА ПРОФИ-ПОРТАЛА THA-CAT.RU
Профи-портал Тайские кошки – это сообщество заводчиков и любителей Тайских кошек. На портале собрана полезная информация: покупка-продажа тайских котят, реклама питомников и производителей, ветеринария, генетика, выставки, консультации, окрасы, фотогалерея и многое другое

результаты вязки по окрасам

Описание окрасов "колор-пойнт" и секреты их сохранения.

Модераторы: Moderator, Moncherie, Сапфира, anaof

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 04 июл 2011, 15:49

Я еще не сильна в генетике, но хочу прояснить основные схемы выхода окрасов при вязке особей различных окрасов: сил + сил, сил+тэбби, сил + блю и т.д. Вот я нашла в одном объявлении, что у силовых родителей одного тика рождаются и блюшки и что у этого кота также могут быть детки блюшки. Так ли это? Я знаю, что мальчики будут цветом в маму-кошку, а могут ли они нести в себе блюшный ген окраса?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 5670
Зарегистрирован: 19 май 2010, 00:26
Имя: Ирина
Мои тайчики: Солюшка и ее правнучка Афра, Вилюша и малышка Энечка
Откуда: Липецк

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Riffi » 04 июл 2011, 16:24

Ирина специально для тебя - http://commons.wikimedia" onclick="window.open(this.href);return false;.ОРГ/wiki/File:Siamese_gene_chart.jpg - сайт откуда я взяла этот рисунок. Ну чтобы претензий к нам не было))) С этого сайта можно скачать и увеличивать уже на своем компьютере.

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 04 июл 2011, 16:40

Спасибочки, Ирин! Вопрос закрыт.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 10895
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Victoria » 04 июл 2011, 17:48

Очень часто встречаю утверждение. что мальчики все должны быть окрасом в маму, но никак не пойму, откуда это взялось.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Moncherie » 04 июл 2011, 17:57

Может, эта путаница в понятиях происходит из-за красных окрасов? Сперва, имхо, сложно понять, как так - у красных окрасов могут быть мальчики в маму, а у остальных - не обязательно. Я, конечно, утрирую, но откуда-то же должны расти ноги у этой идеи ("мальчики в маму")?

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 04 июл 2011, 18:20

я это где то читала. По моему даже у Шустровой.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 10895
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Victoria » 04 июл 2011, 22:07

В общем. не знаю. откуда это, только мальчики могут быть любого окраса, не только маминого.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 05 июл 2011, 11:53

я когда буду перечитывать генетику, выложу цитату. :mi_ga_et:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Moncherie » 05 июл 2011, 16:11

Вот я и говорю, что эта путаница может быть в случае прочтения постулатов по красному окрасу.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:34
Имя: Вера
Мои тайчики: Эстель, Франческа, Диан Кехт и котята =^^=
Thai Angel VV
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение strela » 05 июл 2011, 20:10

Эта путаница ходит активно по интернету и по плохим флинологическим курсам. Ноги растут от генетики Мааса, из которой сделаны выдержки.
Речь идет на самом деле действительно о красном окрасе, а именно о наследовании гена O и о. Если у кошки (черепахи) окрас основан на красном - то коты будут красными, а если на черном - то черные, как то так, да и то не всегда)
но я не спец в этом вопросе, если что :hi_hi_hi:
_________________
Thai Angel VV

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 17715
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение ТатМих » 06 июл 2011, 14:04

Victoria писал(а):В общем. не знаю. откуда это, только мальчики могут быть любого окраса, не только маминого.
Конечно... :a_g_a:

А могут быть все папиного окраса,если папа без осветлителя...
Кот сил-поинт,кошки:лайлак,блюшка,шоколад...а котята ТОЛЬКО сил-поинтовые и никакие другие,хоть мальчики,хоть девочки...
Это я реальный пример привожу... :wink:

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Moncherie » 06 июл 2011, 17:08

Если у кошки (черепахи) окрас основан на красном - то коты будут красными, а если на черном - то черные, как то так, да и то не всегда)
Ну-ка, ну-ка...Теперь уже я ни черта не врубаюсь. :smu:sche_nie: Вера, можно поподробнее, мне ж тоже интересно. Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:34
Имя: Вера
Мои тайчики: Эстель, Франческа, Диан Кехт и котята =^^=
Thai Angel VV
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение strela » 06 июл 2011, 17:45

Наташа,
strela писал(а):но я не спец в этом вопросе, если что :hi_hi_hi:
:-): :-): :-):
Вот первая попавшая цитата из сети из труда Мааса (не знаю подлинник ли это, потому как переводов ег статей по сети гуляет масса)
"У кошек ген O (Orange) расположен как раз на том участке X-хромосомы, у которого нет аналога на Y-хромосоме, и поэтому коты не имеют локуса для гена O (Orange) на Y-хромосоме. Котенок-кот имеет ген O или o на X-хромосоме, которую он унаследовал от матери. Если он имеет ген O, - он будет красным или кремовым, если он имеет ген o - он будет какого-то иного (не красного) окраса. И в разведении он передаст X-хромосому своим дочерям и Y-хромосому - сыновьям, определив тем самым пол котенка. Он не сможет передать ген O сыновьям, т.к. на Y-хромосоме в принципе нет локуса для гена О. Однако он прекрасно передаст и ген цвета С, и ген плотности D, и ген пигмента B как сыновьям, так и дочерям. Котенок-кошка, с другой стороны, получит по X-хромосоме от каждого из родителей. Обе X-хромосомы могут иметь О или о ген. Если она получит от родителей ОО, - она будет красного или кремового окраса, если она получит от родителей оо - ее окрас сформируется под действием пигмента В, но если она получит О от отца и о от матери (или наоборот), то она будет черепахового окраса, потому что О предоставит красный пигмент, а о позволит стать активным пигменту В. Таким образом ее окрас будет результатом смешения красного и черного цветов. Редкие представители котов черепахового или калико окрасов, как правило, имеют аномальное количество половых хромосом, (обычно XXY), и практически всегда стерильны."

То есть по сути обсуждаемого вопроса: Утверждение "Мальчики наследуют окрас матери" верно только в отношении тех кошек, у которых наследование окраса связано с полом :-):
_________________
Thai Angel VV

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 05:51
Имя: Екатерина
Мои тайчики: питомник Тайское Сияние: Касандра, Тисса, Сирри, Филл
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Kasandra » 07 июл 2011, 06:35

Moncherie писал(а):Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?
Наташа, нет, не так.
Не красная кошка - это оо
Не красный кот - о-
Красная кошка - ОО
Красный кот - О-
Черепаховая кошка - Оо

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 07 июл 2011, 10:36

учиться и учиться еще :du_ma_et:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Moncherie » 07 июл 2011, 16:51

Kasandra писал(а):
Moncherie писал(а):Я думала, что красный ген в неактивном состоянии в любом генотипе пишется как оо. То есть любое не-красное животное можно представить в виде формулы по окрасам, приписав к ним еще "неактивный красный". А если пишем оо, то это уже кошка-черепаха. Так?
Наташа, нет, не так.
Не красная кошка - это оо
Не красный кот - о-
Красная кошка - ОО
Красный кот - О-
Черепаховая кошка - Оо
Катя, ну, конечно, ты права. Про формулу черепаховой кошки. Это я вчера сослепу опечаталась, извиняюсь дико. :smu:sche_nie: Такие ляпсусы в моем положении уже странноваты, я согласна. :-)

Вера, ну да, именно про это и я говорила. :-): Про путаницу, которая связана именно с наследованием красного окраса, передаваемого через Х-хромосому.

Не в сети
Аватара пользователя
Постоянный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 16:23
Имя: Светлана
Мои тайчики: Серафима, Ю-Кун-Ку Санчитос, Бегония Санчитос
Откуда: Северодвинск

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Svet_Lana » 15 ноя 2011, 15:05

Riffi писал(а):Ирина специально для тебя - http://commons.wikimedia" onclick="window.open(this.href);return false;.ОРГ/wiki/File:Siamese_gene_chart.jpg - сайт откуда я взяла этот рисунок. Ну чтобы претензий к нам не было))) С этого сайта можно скачать и увеличивать уже на своем компьютере.
Когда-то давно видела эту таблицу и нашла в ней несколько ошибок. Сейчас навскидку и не припомню, но то, что первое бросилось в глаза:
по таблице при вязке сил-пойнта носителя шоко (по горизонтали) и сил-пойнта носителя шоко и осветлителя (по вертикали) получается лиловый котенок. Мы прекрасно понимаем, что подобного не может быть. Если внимательно посмотреть, то еще найти ошибки можно (по-моему парочка точно была). Поэтому я бы не советовала пользоваться ей новичкам во избежание недоразумений :men:
_________________
Ничто так не украшает кошку, как колорпойнт!

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение яАня » 15 ноя 2011, 15:15

Victoria писал(а):Очень часто встречаю утверждение. что мальчики все должны быть окрасом в маму, но никак не пойму, откуда это взялось.
Удивительно, что именно сегодня утром я вспоминала именно это утверждение, а Светлана именно сегодня подняла эту тему. Тоже долго ломала голову- откуда такое взялось-придумалось. Про красные окрасы меня Юля надоумила, и в итоге в голове "сложилось", что здесь идет разговор не о привычном нам понятии "окрас" (сил, блю, шоко, ред), а о базовых окрасах, коих у кошек всего два- черный и красный :-)
_________________
Изображение

Гость

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение Гость » 15 ноя 2011, 19:34

Есть приложение к журналу Кошки.info Генетика окрасов Кошек (в таблицах) Издание 2
Очень хорошие статьи и таблицы. По ним легко определяется кто какие гены несёт (по помётам) и какие получатся котята.
Продавался у нас на выставке Созвездие Сибири
Часть сообщения удалена. Ссылки на сходные тематические ресурсы запрещены.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 20 дек 2011, 12:27

ТатМих писал(а):А могут быть все папиного окраса,если папа без осветлителя...
Кот сил-поинт,кошки:лайлак,блюшка,шоколад...а котята ТОЛЬКО сил-поинтовые и никакие другие,хоть мальчики,хоть девочки...
Это я реальный пример привожу... :wink:
:ni_zia: неа, так не всегда.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 17715
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение ТатМих » 20 дек 2011, 13:43

Папа и без осветлителя,и без носительства,это я имела ввиду :wink:

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: результаты вязки по окрасам

Непрочитанное сообщение anirina » 20 дек 2011, 13:51

ааааааааааааааааа
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."
Ответить

Вернуться в «ВСЕ О "СИАМСКОМ" ОКРАСЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя