Влияние окраса на текстуру шерсти

Окрасы колор-пойнт и все, что с ними связано

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 25 дек 2011, 14:30

Кто что знает о влиянии гена осветлителя на текстуру шерсти? Ведь, например, шоколадки заметно более мягкие на ощупь (плюшевые), чем силы. Как это описать с точки зрения генетики?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение ТатМих » 25 дек 2011, 15:15

У меня,к примеру,плюшевый кот блю-поинт :wink:
Думаю,это не зависит от окраса,силы тоже есть с плюшевой шубкой.

Насчёт шоколада,не знаю,у меня его нет.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 25 дек 2011, 15:20

жалко я не помню где это читала, но вроде есть такое дело...
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение яАня » 25 дек 2011, 15:26

Текстура шерсти не зависит от окраса, скорее она зависит от того, на какой породе этот окрас именно этому животному был привнесен многие (или не очень) поколения назад, и как велся отбор (бурмы могли дать шелк, сиамы- щетинку, британы- набитость)
А вообще- плохая шерсть может вылезти на любом окрасе.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 25 дек 2011, 15:50

в смысле плохая шерсть? Плюшевая шерсть плохая? С подшерстком это да, а так...
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Moncherie » 25 дек 2011, 15:52

anirina писал(а):жалко я не помню где это читала, но вроде есть такое дело...
Такая взаимосвязь возможна, только чтобы ее вывести, надо иметь большое поголовье или (что проще) почитать кого-то, кто это описывает (на практике или в теории).

Поясню на примере собак:
в породе американский кокер-спаниель наиболее правильная структура (текстура) шерсти) у особей черного сплошного окраса.
Очень популярные и очень красивые коричневые ("печеночные", это как бы аналог наших шоколадов у кошек) имеют более мягкую (пухлявую и волнистую) шерсть, что является недостатком, и не позволяет печеночным (шоколадным) кокерам наравне конкурировать с черными "классиками". Так что в породе ведется работа, и в рингах животные также поделены по окрасам.

Думаю, что у кошек существует нечто подобное. Генетика млекопитающих - она, в общем-то, во многом сходна.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 25 дек 2011, 17:46

Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение яАня » 25 дек 2011, 18:55

anirina писал(а):в смысле плохая шерсть? Плюшевая шерсть плохая? С подшерстком это да, а так...
в моем понятии "плюшевая" = "с подшерстком", и для меня это недостаток
anirina писал(а):Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
Есть и лиловые и шоколадные кошки с великолепной текстурой шерсти, и есть силы и блюшки с недостатками в этом вопросе.
► Показать
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Moncherie » 26 дек 2011, 10:53

anirina писал(а):Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
Преимущественной является не более жесткая шерсть, а короткая прилегающая шерсть с минимальным количеством подшерстка. А сама шерсть не должна быть чрезмерно жесткой как раз, на ощупь она довольно шелковистая.
А плюшевая шерсть - она, как правило, полуприлегающая. И вот это - полуприлегание - считается недостатком.

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Утка-Красотка
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
Имя: Татьяна
Мои тайчики: "Белые Слоники"
Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Плюшевая-Утка » 26 дек 2011, 11:38

Ира, объясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду под выражением "плюшевая шерсть"?
для меня идеал шерсти для тайской кошки - на ощупь как норковая шубка. т.е. в меру сухая, в меру мягкая, шелковистая, блестящая, короткая, достаточно прилегающая, с минимальным количеством подшерстка.
Если ты имеешь ввиду что у Джефа шерсть плюшевая, то она у него еще детская. Полностью она сменится на взрослую только к году. И текстура шерсти будет другая. Пока что важна только длина шерсти. Чем короче - тем лучше :-): У обоих родителей Джефа шерсть отличная :-): так что и у сыночка будет супер :co_ol:

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 26 дек 2011, 12:50

Мне кажется, чтобы определиться с идеальной для тайца текстурой шерсти, нужно их перещупать не один десяток, причём с граммотным специалистом, который подскажет. Короткая, прилегающая, без подшерстка(в идеале) - это да. А объяснить тактильные ощущения словами сложновато, как аромат описать: можно, но не прочувствуешь.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Moncherie » 26 дек 2011, 12:53

А объяснить тактильные ощущения словами сложновато, как аромат описать: можно, но не прочувствуешь.
Ну с ароматами, когда уже есть практика, то и по описаниям можно понять. :-): Так что все верно: надо смотреть и щупать, щупать и смотреть. Тогда и рука, и глаз набьются. :a_g_a:

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение яАня » 26 дек 2011, 13:38

Плюшевая Утка писал(а): Полностью она сменится на взрослую только к году. И текстура шерсти будет другая.
Согласна полностью. Много раз видела котят с идеальной шерсткой, распушившихся увы, со взрослением. И маленьких медвежат, к году потерявших всю косматость. Предполагать, что ждет определенного котенка можно зная, как развиваются кошки этих кровей. Тут надо довериться заводчику, ему виднее.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 26 дек 2011, 19:11

понятно. будем смотреть.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 07:38

хорошо, давайте исходить из того факта, что до последних изменений описания стандарта тайской кошки. был допустим небольшой подшерсток. Как же быть, когда у многих тайцев всё таки присутствует этот самый пресловутый подшерсток, который, кстати, допускался в предыдущих правилах? Так может следует закрыть породу?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 07:47

или это уже отдельная тема? :hi_hi_hi:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Юниор
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 30 май 2011, 11:21
Имя: Татьяна
Мои тайчики: Аристократ Ester-Ley и Челеста Sanchitos of Ester-Ley. Питомник "Ester-Ley"
Откуда: г. Красногорск
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Tatiana » 12 янв 2012, 07:50

Если вопрос стоит в том ВЛИЯЕТ ЛИ ОКРАС НА ТЕКСТУРУ ШЕРСТИ, то я могу ответить таким примером, для всех надеюсь, будет понятно.
Отвлечемся на минутку от кошек и рассмотрим пример на людях. У меня салон красоты и я не понаслышке знаю много о структуре волос.
Приведу такой пример: Я решила нарастить себе волосы, первым делом я иду в магазин, где продают натуральные волосы для наращивания, и первый вопрос, какой я слышу - это какие Вам? Африканские, азиатские, восточные, европейские, славянские...? Опа! Вот это вопросик! Допустим, что я уверена, что текстура волос не зависит от расы и цвета кожи, и я выбираю для себя, к примеру, азиатские волосы. Наращиваю и даже идеально крашу их в один тон со своими, и подстригаю под одну длину. НО! Я руку на отсечение могу дать, что даже ничего не понимающий в волосах человек, сможет не глядя, а просто на ощупь отличить мои волосы от нарощенных. От чего бы это? А просто напросто, что текстура, толщина и даже расположение чешуек волоса разное у разных рас людей. От жестких, почти проволочных и толстых африканских волос, до почти детского пуха у альбиносов.
Раскрою Вам страшный секрет: когда Вы видите суперзвезду африканской наружности с абсолютно прямыми волосами, то эти волосы не ее, а нарощенны. Невозможно идеально выпрямить африканские волосы, можно только заплести их в тонкие косички на поверхности всей головы, плотными рядами, и уже к ним, не удивляйтесь, обычными нитками, пришить нарощенные пряди, как правило, азиатские, потому что они самые прямые. Это не небольшое отступление, а наглядный пример, как цвет кожи напрямую влияет на структуру волос.
И так, если мы немножко подумаем и подключим каплю логики, то ответ придет сам собой - ТЕКСТУРА ШЕРСТИ (ВОЛОС) ЗАВИСИТ ОТ ОКРАСА (ЦВЕТА КОЖИ)!!!
И если данный вопрос касается шоколадного окраса, то могу подтвердить, что текстура шерсти шоколадов различна с текстурой шерсти силов, иначе и быть не может. Возьмем пример мулатов (африканская кровь+европейская), их кожа уже не такая черная, но и волосы становятся мягче и не так завиваются в тугую спираль, как у африканцев. То же самое происходит у сил-пойнт от шоколадных или лиловых родителей – кровь разбавлена осветлителем и шерсть соответственно тоже. Это все равно, что Вы нальете молоко в кофе и будете утверждать, что в чашке должна быть отдельно половина молока и отдельно половина кофе, а не смесь.
Думаю, что о текстуре шерсти стало понятней, если остается вопрос в детском подшерстке, то это время, если же подшерсток останется набитым - это недостаток, не значительный, но есть над чем работать, если детский подшерсток уйдет, то все окейно. Опять же - если отменить небольшой подшерсток у тайцев, то получим современных сиамов или ориков. Нам это надо? Давайте не будем кидаться в крайности!
Но текстура шерсти у него НИКОГДА не станет, как у чистого сил-пойнта - это ФАКТ! Тоже самое во всех породах и не только у кошек, но и у собак и лошадей и даже мышей…

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 07:55

:sh_ok: :co_ol: Как профану, мне нечего ответить на этот пост! Может кто то отразит удар? :ne_vi_del:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 01:22
Имя: Яна
Мои тайчики: кошки питомника"MagiaVostoka"
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение Царевна-лягушка » 12 янв 2012, 12:52

Танечка,привет!
У меня нет салона))) Но есть несколько кошек шоколадного и лилового окраса. и вот что я сразу скажу, у некоторых из них качество шерсти намного лучше,чем у сил-пойнтовых кошек другой линии разведения. Так что лично я согласна с теми,кто пишет, что качество шерсти не зависит от окраса. Выводы сделаны при наблюдении за достаточно большим поголовьем данных окрасов.
Даже в окрасе блю-пойнт ( причем одной линии разведения) - присутствует разное качество шерсти.
Иногда родители бывает с прекрасной шерстью, а у детей вылезает набитая. Это из практических наблюдений.
_________________
Раньше я только догадывался, что жизнь у меня будет не такая, как у всех, а полная чудес. Отныне же я знал наверняка: жизнь и есть чудо.
(Анатолий Брусникин.)

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 13:12

oops...назревает спор...
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 13:14

так никто и не дал однозначного ответа: есть взаимосвязь между окрасом и шерстью. Кто может растолковать научно?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Паж
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:56
Имя: Тайский дот
Мои тайчики: Хризантема Найт Мусипуси, Миу-Миа дю Шато Нари
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение kim4ik » 12 янв 2012, 13:18

Царевна-лягушка писал(а):Танечка,привет!
У меня нет салона))) Но есть несколько кошек шоколадного и лилового окраса. и вот что я сразу скажу, у некоторых из них качество шерсти намного лучше,чем у сил-пойнтовых кошек другой линии разведения. Так что лично я согласна с теми,кто пишет, что качество шерсти не зависит от окраса. Выводы сделаны при наблюдении за достаточно большим поголовьем данных окрасов.
Даже в окрасе блю-пойнт ( причем одной линии разведения) - присутствует разное качество шерсти.
Иногда родители бывает с прекрасной шерстью, а у детей вылезает набитая. Это из практических наблюдений.
Речь шла не о качестве, а о текстуре. Прямые, курчавые, жесткие - я не думаю эти понятия как-то связано с качеством, а то сейчас договоримся, что африканские курчавые - не качественные :-) :-)
_________________
ИзображениеБолен тайскими кошками, лечиться не собираюсь!
А ты купи слона!

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 13:36

не, Тань, речь не об этом!
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Советник
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
Имя: Анастасия
Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
Откуда: Москва

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anaof » 12 янв 2012, 13:37

Танюшка, твоя специфика тебя погубит))) "смешались в кучу кони, люди..."))

Если говорить о людях, есть тонкие тёмные волосы, и полно! есть и жёсткие; есть светлые толстые, как проволока (вот тебе я, к примеру: от природы светлые волосы, толстые и жёсткие), есть и светлые редкие-тонкие... а есть тонкие, но густые. Вариаций полно. И это при том, что люди не заморачиваются при выборе пары мыслями о том, как работать над текстурой волос потомства... ну, в основном)))

Нет, конечно, есть взаимосвязи и типы, о которых ты говоришь, но это совершенно не повод для таких глобальных выводов))

То есть так:
гены, отвечающие за толщину и форму чешуек, за вид гранул пигмента и расположение его в волосе (гранулы под разными углами в стопочки складываются), за расстояние между волосками (то есть густота роста) - это три (а то и больше!) разных гена.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Влияние окраса на текстуру шерсти

Непрочитанное сообщение anirina » 12 янв 2012, 13:46

:du_ma_et:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."
Ответить

Вернуться в «ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ»