Влияние окраса на текстуру шерсти
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Влияние окраса на текстуру шерсти
Кто что знает о влиянии гена осветлителя на текстуру шерсти? Ведь, например, шоколадки заметно более мягкие на ощупь (плюшевые), чем силы. Как это описать с точки зрения генетики?
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
У меня,к примеру,плюшевый кот блю-поинт
Думаю,это не зависит от окраса,силы тоже есть с плюшевой шубкой.
Насчёт шоколада,не знаю,у меня его нет.
Думаю,это не зависит от окраса,силы тоже есть с плюшевой шубкой.
Насчёт шоколада,не знаю,у меня его нет.
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
жалко я не помню где это читала, но вроде есть такое дело...
-
Не в сети
- Чемпион
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
- Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Текстура шерсти не зависит от окраса, скорее она зависит от того, на какой породе этот окрас именно этому животному был привнесен многие (или не очень) поколения назад, и как велся отбор (бурмы могли дать шелк, сиамы- щетинку, британы- набитость)
А вообще- плохая шерсть может вылезти на любом окрасе.
А вообще- плохая шерсть может вылезти на любом окрасе.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
в смысле плохая шерсть? Плюшевая шерсть плохая? С подшерстком это да, а так...
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Такая взаимосвязь возможна, только чтобы ее вывести, надо иметь большое поголовье или (что проще) почитать кого-то, кто это описывает (на практике или в теории).anirina писал(а):жалко я не помню где это читала, но вроде есть такое дело...
Поясню на примере собак:
в породе американский кокер-спаниель наиболее правильная структура (текстура) шерсти) у особей черного сплошного окраса.
Очень популярные и очень красивые коричневые ("печеночные", это как бы аналог наших шоколадов у кошек) имеют более мягкую (пухлявую и волнистую) шерсть, что является недостатком, и не позволяет печеночным (шоколадным) кокерам наравне конкурировать с черными "классиками". Так что в породе ведется работа, и в рингах животные также поделены по окрасам.
Думаю, что у кошек существует нечто подобное. Генетика млекопитающих - она, в общем-то, во многом сходна.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
-
Не в сети
- Чемпион
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
- Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
в моем понятии "плюшевая" = "с подшерстком", и для меня это недостатокanirina писал(а):в смысле плохая шерсть? Плюшевая шерсть плохая? С подшерстком это да, а так...
Есть и лиловые и шоколадные кошки с великолепной текстурой шерсти, и есть силы и блюшки с недостатками в этом вопросе.anirina писал(а):Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
► Показать
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Преимущественной является не более жесткая шерсть, а короткая прилегающая шерсть с минимальным количеством подшерстка. А сама шерсть не должна быть чрезмерно жесткой как раз, на ощупь она довольно шелковистая.anirina писал(а):Ну если так, почему тогда более жесткая шерсть является преимущественной? Если учесть тот факт, допустим, что более светлый окрас все таки влияет на ее структуру?
А плюшевая шерсть - она, как правило, полуприлегающая. И вот это - полуприлегание - считается недостатком.
-
Не в сети
- Тайская Утка-Красотка
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: "Белые Слоники"
- Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Ира, объясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду под выражением "плюшевая шерсть"?
для меня идеал шерсти для тайской кошки - на ощупь как норковая шубка. т.е. в меру сухая, в меру мягкая, шелковистая, блестящая, короткая, достаточно прилегающая, с минимальным количеством подшерстка.
Если ты имеешь ввиду что у Джефа шерсть плюшевая, то она у него еще детская. Полностью она сменится на взрослую только к году. И текстура шерсти будет другая. Пока что важна только длина шерсти. Чем короче - тем лучше У обоих родителей Джефа шерсть отличная так что и у сыночка будет супер
для меня идеал шерсти для тайской кошки - на ощупь как норковая шубка. т.е. в меру сухая, в меру мягкая, шелковистая, блестящая, короткая, достаточно прилегающая, с минимальным количеством подшерстка.
Если ты имеешь ввиду что у Джефа шерсть плюшевая, то она у него еще детская. Полностью она сменится на взрослую только к году. И текстура шерсти будет другая. Пока что важна только длина шерсти. Чем короче - тем лучше У обоих родителей Джефа шерсть отличная так что и у сыночка будет супер
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Мне кажется, чтобы определиться с идеальной для тайца текстурой шерсти, нужно их перещупать не один десяток, причём с граммотным специалистом, который подскажет. Короткая, прилегающая, без подшерстка(в идеале) - это да. А объяснить тактильные ощущения словами сложновато, как аромат описать: можно, но не прочувствуешь.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Ну с ароматами, когда уже есть практика, то и по описаниям можно понять. Так что все верно: надо смотреть и щупать, щупать и смотреть. Тогда и рука, и глаз набьются.А объяснить тактильные ощущения словами сложновато, как аромат описать: можно, но не прочувствуешь.
-
Не в сети
- Чемпион
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
- Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Согласна полностью. Много раз видела котят с идеальной шерсткой, распушившихся увы, со взрослением. И маленьких медвежат, к году потерявших всю косматость. Предполагать, что ждет определенного котенка можно зная, как развиваются кошки этих кровей. Тут надо довериться заводчику, ему виднее.Плюшевая Утка писал(а): Полностью она сменится на взрослую только к году. И текстура шерсти будет другая.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
понятно. будем смотреть.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
хорошо, давайте исходить из того факта, что до последних изменений описания стандарта тайской кошки. был допустим небольшой подшерсток. Как же быть, когда у многих тайцев всё таки присутствует этот самый пресловутый подшерсток, который, кстати, допускался в предыдущих правилах? Так может следует закрыть породу?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
или это уже отдельная тема?
-
Не в сети
- Юниор
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 30 май 2011, 11:21
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: Аристократ Ester-Ley и Челеста Sanchitos of Ester-Ley. Питомник "Ester-Ley"
- Откуда: г. Красногорск
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Если вопрос стоит в том ВЛИЯЕТ ЛИ ОКРАС НА ТЕКСТУРУ ШЕРСТИ, то я могу ответить таким примером, для всех надеюсь, будет понятно.
Отвлечемся на минутку от кошек и рассмотрим пример на людях. У меня салон красоты и я не понаслышке знаю много о структуре волос.
Приведу такой пример: Я решила нарастить себе волосы, первым делом я иду в магазин, где продают натуральные волосы для наращивания, и первый вопрос, какой я слышу - это какие Вам? Африканские, азиатские, восточные, европейские, славянские...? Опа! Вот это вопросик! Допустим, что я уверена, что текстура волос не зависит от расы и цвета кожи, и я выбираю для себя, к примеру, азиатские волосы. Наращиваю и даже идеально крашу их в один тон со своими, и подстригаю под одну длину. НО! Я руку на отсечение могу дать, что даже ничего не понимающий в волосах человек, сможет не глядя, а просто на ощупь отличить мои волосы от нарощенных. От чего бы это? А просто напросто, что текстура, толщина и даже расположение чешуек волоса разное у разных рас людей. От жестких, почти проволочных и толстых африканских волос, до почти детского пуха у альбиносов.
Раскрою Вам страшный секрет: когда Вы видите суперзвезду африканской наружности с абсолютно прямыми волосами, то эти волосы не ее, а нарощенны. Невозможно идеально выпрямить африканские волосы, можно только заплести их в тонкие косички на поверхности всей головы, плотными рядами, и уже к ним, не удивляйтесь, обычными нитками, пришить нарощенные пряди, как правило, азиатские, потому что они самые прямые. Это не небольшое отступление, а наглядный пример, как цвет кожи напрямую влияет на структуру волос.
И так, если мы немножко подумаем и подключим каплю логики, то ответ придет сам собой - ТЕКСТУРА ШЕРСТИ (ВОЛОС) ЗАВИСИТ ОТ ОКРАСА (ЦВЕТА КОЖИ)!!!
И если данный вопрос касается шоколадного окраса, то могу подтвердить, что текстура шерсти шоколадов различна с текстурой шерсти силов, иначе и быть не может. Возьмем пример мулатов (африканская кровь+европейская), их кожа уже не такая черная, но и волосы становятся мягче и не так завиваются в тугую спираль, как у африканцев. То же самое происходит у сил-пойнт от шоколадных или лиловых родителей – кровь разбавлена осветлителем и шерсть соответственно тоже. Это все равно, что Вы нальете молоко в кофе и будете утверждать, что в чашке должна быть отдельно половина молока и отдельно половина кофе, а не смесь.
Думаю, что о текстуре шерсти стало понятней, если остается вопрос в детском подшерстке, то это время, если же подшерсток останется набитым - это недостаток, не значительный, но есть над чем работать, если детский подшерсток уйдет, то все окейно. Опять же - если отменить небольшой подшерсток у тайцев, то получим современных сиамов или ориков. Нам это надо? Давайте не будем кидаться в крайности!
Но текстура шерсти у него НИКОГДА не станет, как у чистого сил-пойнта - это ФАКТ! Тоже самое во всех породах и не только у кошек, но и у собак и лошадей и даже мышей…
Отвлечемся на минутку от кошек и рассмотрим пример на людях. У меня салон красоты и я не понаслышке знаю много о структуре волос.
Приведу такой пример: Я решила нарастить себе волосы, первым делом я иду в магазин, где продают натуральные волосы для наращивания, и первый вопрос, какой я слышу - это какие Вам? Африканские, азиатские, восточные, европейские, славянские...? Опа! Вот это вопросик! Допустим, что я уверена, что текстура волос не зависит от расы и цвета кожи, и я выбираю для себя, к примеру, азиатские волосы. Наращиваю и даже идеально крашу их в один тон со своими, и подстригаю под одну длину. НО! Я руку на отсечение могу дать, что даже ничего не понимающий в волосах человек, сможет не глядя, а просто на ощупь отличить мои волосы от нарощенных. От чего бы это? А просто напросто, что текстура, толщина и даже расположение чешуек волоса разное у разных рас людей. От жестких, почти проволочных и толстых африканских волос, до почти детского пуха у альбиносов.
Раскрою Вам страшный секрет: когда Вы видите суперзвезду африканской наружности с абсолютно прямыми волосами, то эти волосы не ее, а нарощенны. Невозможно идеально выпрямить африканские волосы, можно только заплести их в тонкие косички на поверхности всей головы, плотными рядами, и уже к ним, не удивляйтесь, обычными нитками, пришить нарощенные пряди, как правило, азиатские, потому что они самые прямые. Это не небольшое отступление, а наглядный пример, как цвет кожи напрямую влияет на структуру волос.
И так, если мы немножко подумаем и подключим каплю логики, то ответ придет сам собой - ТЕКСТУРА ШЕРСТИ (ВОЛОС) ЗАВИСИТ ОТ ОКРАСА (ЦВЕТА КОЖИ)!!!
И если данный вопрос касается шоколадного окраса, то могу подтвердить, что текстура шерсти шоколадов различна с текстурой шерсти силов, иначе и быть не может. Возьмем пример мулатов (африканская кровь+европейская), их кожа уже не такая черная, но и волосы становятся мягче и не так завиваются в тугую спираль, как у африканцев. То же самое происходит у сил-пойнт от шоколадных или лиловых родителей – кровь разбавлена осветлителем и шерсть соответственно тоже. Это все равно, что Вы нальете молоко в кофе и будете утверждать, что в чашке должна быть отдельно половина молока и отдельно половина кофе, а не смесь.
Думаю, что о текстуре шерсти стало понятней, если остается вопрос в детском подшерстке, то это время, если же подшерсток останется набитым - это недостаток, не значительный, но есть над чем работать, если детский подшерсток уйдет, то все окейно. Опять же - если отменить небольшой подшерсток у тайцев, то получим современных сиамов или ориков. Нам это надо? Давайте не будем кидаться в крайности!
Но текстура шерсти у него НИКОГДА не станет, как у чистого сил-пойнта - это ФАКТ! Тоже самое во всех породах и не только у кошек, но и у собак и лошадей и даже мышей…
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Как профану, мне нечего ответить на этот пост! Может кто то отразит удар?
-
Не в сети
- Котенок
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 01:22
- Имя: Яна
- Мои тайчики: кошки питомника"MagiaVostoka"
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Танечка,привет!
У меня нет салона))) Но есть несколько кошек шоколадного и лилового окраса. и вот что я сразу скажу, у некоторых из них качество шерсти намного лучше,чем у сил-пойнтовых кошек другой линии разведения. Так что лично я согласна с теми,кто пишет, что качество шерсти не зависит от окраса. Выводы сделаны при наблюдении за достаточно большим поголовьем данных окрасов.
Даже в окрасе блю-пойнт ( причем одной линии разведения) - присутствует разное качество шерсти.
Иногда родители бывает с прекрасной шерстью, а у детей вылезает набитая. Это из практических наблюдений.
У меня нет салона))) Но есть несколько кошек шоколадного и лилового окраса. и вот что я сразу скажу, у некоторых из них качество шерсти намного лучше,чем у сил-пойнтовых кошек другой линии разведения. Так что лично я согласна с теми,кто пишет, что качество шерсти не зависит от окраса. Выводы сделаны при наблюдении за достаточно большим поголовьем данных окрасов.
Даже в окрасе блю-пойнт ( причем одной линии разведения) - присутствует разное качество шерсти.
Иногда родители бывает с прекрасной шерстью, а у детей вылезает набитая. Это из практических наблюдений.
_________________
Раньше я только догадывался, что жизнь у меня будет не такая, как у всех, а полная чудес. Отныне же я знал наверняка: жизнь и есть чудо.
(Анатолий Брусникин.)
Раньше я только догадывался, что жизнь у меня будет не такая, как у всех, а полная чудес. Отныне же я знал наверняка: жизнь и есть чудо.
(Анатолий Брусникин.)
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
oops...назревает спор...
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
так никто и не дал однозначного ответа: есть взаимосвязь между окрасом и шерстью. Кто может растолковать научно?
-
Не в сети
- Тайский Паж
- Сообщения: 4939
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:56
- Имя: Тайский дот
- Мои тайчики: Хризантема Найт Мусипуси, Миу-Миа дю Шато Нари
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Речь шла не о качестве, а о текстуре. Прямые, курчавые, жесткие - я не думаю эти понятия как-то связано с качеством, а то сейчас договоримся, что африканские курчавые - не качественныеЦаревна-лягушка писал(а):Танечка,привет!
У меня нет салона))) Но есть несколько кошек шоколадного и лилового окраса. и вот что я сразу скажу, у некоторых из них качество шерсти намного лучше,чем у сил-пойнтовых кошек другой линии разведения. Так что лично я согласна с теми,кто пишет, что качество шерсти не зависит от окраса. Выводы сделаны при наблюдении за достаточно большим поголовьем данных окрасов.
Даже в окрасе блю-пойнт ( причем одной линии разведения) - присутствует разное качество шерсти.
Иногда родители бывает с прекрасной шерстью, а у детей вылезает набитая. Это из практических наблюдений.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
не, Тань, речь не об этом!
-
Не в сети
- Тайский Советник
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
- Имя: Анастасия
- Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
- Откуда: Москва
Re: Влияние окраса на текстуру шерсти
Танюшка, твоя специфика тебя погубит))) "смешались в кучу кони, люди..."))
Если говорить о людях, есть тонкие тёмные волосы, и полно! есть и жёсткие; есть светлые толстые, как проволока (вот тебе я, к примеру: от природы светлые волосы, толстые и жёсткие), есть и светлые редкие-тонкие... а есть тонкие, но густые. Вариаций полно. И это при том, что люди не заморачиваются при выборе пары мыслями о том, как работать над текстурой волос потомства... ну, в основном)))
Нет, конечно, есть взаимосвязи и типы, о которых ты говоришь, но это совершенно не повод для таких глобальных выводов))
То есть так:
гены, отвечающие за толщину и форму чешуек, за вид гранул пигмента и расположение его в волосе (гранулы под разными углами в стопочки складываются), за расстояние между волосками (то есть густота роста) - это три (а то и больше!) разных гена.
Если говорить о людях, есть тонкие тёмные волосы, и полно! есть и жёсткие; есть светлые толстые, как проволока (вот тебе я, к примеру: от природы светлые волосы, толстые и жёсткие), есть и светлые редкие-тонкие... а есть тонкие, но густые. Вариаций полно. И это при том, что люди не заморачиваются при выборе пары мыслями о том, как работать над текстурой волос потомства... ну, в основном)))
Нет, конечно, есть взаимосвязи и типы, о которых ты говоришь, но это совершенно не повод для таких глобальных выводов))
То есть так:
гены, отвечающие за толщину и форму чешуек, за вид гранул пигмента и расположение его в волосе (гранулы под разными углами в стопочки складываются), за расстояние между волосками (то есть густота роста) - это три (а то и больше!) разных гена.
_________________
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
Мои любимые кошки, Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Лиссята:
№ 1 (+Стаккард)
№ 2 (+Персей)
№ 3 (+Айвенго)
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация: