Разведение окрасов в себе

Окрасы колор-пойнт и все, что с ними связано

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 17:17

ну да наверно нет прямой зависимости. Всеранво поинты будут насыщенне, чем корпус, даже затемненный. речь о рисунке маски и ее очерченности. Почему черным остается только нос? А остальная маска намного светлее?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение ТатМих » 01 окт 2011, 17:22

Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта? :ne_vi_del:

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 01 окт 2011, 17:28

ТатМих писал(а):Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта? :ne_vi_del:
Думаю, что разница в генотипе. Т.е. у него могут рождаться дети или внуки с остаточными тэбби, например.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 17:30

Так я же не говорю, что у всех так! Поэтому и зашел об этом разговор: почему у особей одного и того же окраса такой разный рисунок и насыщенность маски? Этот вопрос мы разбираем.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение ТатМих » 01 окт 2011, 17:43

AmFIBIa писал(а):
ТатМих писал(а):Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта? :ne_vi_del:
Думаю, что разница в генотипе. Т.е. у него могут рождаться дети или внуки с остаточными тэбби, например.
Да,нет,это то понятно как раз.
Речь шла о том,что при вязках с тебби контрастность маски ухудшается.
Но я не вижу этого на примере своего кота.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 17:45

ну значит это лотерея
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 01 окт 2011, 18:00

ТатМих писал(а): Речь шла о том,что при вязках с тебби контрастность маски ухудшается.
Но я не вижу этого на примере своего кота.
В этом то и заключается подводный камень наследственности, он может проявиться не в первом поколении или не у всех потомков первого поколения. Как и с косоглазием, которое является рецессивным признаком. Мне объясняла эксперт, почему нельзя пускать в разведение косых животных. Потому что потом нельзя будет чётко отсеять потомство с геном косоглазия, т.к его могут нести и не косые котята.
anirina писал(а):Так я же не говорю, что у всех так! Поэтому и зашел об этом разговор: почему у особей одного и того же окраса такой разный рисунок и насыщенность маски?
Потому что у них разный генотип, порода то молодая. У всех разные предки. Когда будет у тайцев ...надцать чистокровных поколений, тогда можно будет говорить о стабильном генотипе, а соответственно типе и окрасе.
Эта тема сейчас актуальна среди тонкинов выведенных в СНГ путём скрещивания тайцев и бурм. Пономарёва и говорит, что это только фенокопии, т.к. у них нет стабильного генотипа. Такие тонкины могут наследовать от бурм избыточную кожу, пороки костяка и внутренних органов, от тайцев пороки хвоста и косоглазие. А американские линии намного старше и уже достигли стойкого генотипа, благодаря чему у них одинаковый фенотип и не проявляются выше перечисленные пороки.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 01 окт 2011, 18:08

По-моему, кто про что, а меня, в принципе, интересовала не столько одна маска, сколько общий "окрас/прокрас" и контрастность. Ну и тэбби этот остаточный, и темные пятна по бокам. Вот я вообще о чем начинала разговор в другой теме.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 18:44

а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение ТатМих » 01 окт 2011, 18:46

anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
Да выступающая это часть туловища.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 18:48

а такая проблема есть у наших братьев сиамов?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 01 окт 2011, 18:49

ТатМих писал(а):
anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
Да выступающая это часть туловища.
Т зачем с этим бороться? Ведь сиамский окрас в этом и заключается...
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение ТатМих » 01 окт 2011, 18:50

Да некрасиво же это.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 01 окт 2011, 19:16

anirina писал(а):а такая проблема есть у наших братьев сиамов?
Сиамы темнеют так же, как и тайцы, тютелька в тютельку :hi_hi_hi: , кто-то больше кто-то меньше :a_g_a:
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 01 окт 2011, 19:27

anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
Не знаю, это тоже какой-то недостаток, с которым хочется всегда бороться. :du_ma_et:
Тут более-менее видно, что я имею в виду. Темное пятно на бедре, в районе паха. Эти пятна-потемнения (они симметричны и располагаются с каждой стороны бедра) характерны как для тэбби, так и для сплошных окрасов. И вывести в потомстве это очень непросто. Если что - это Боня, мой кот, сейчас он живет в другом месте (я пишу это, чтобы котика не обижали нелестными отзывами, а то его юный хозяин будет сильно недоволен). :mi_ga_et:
Изображение

Насчет сиамов - да, у них тоже такие же проблемы по раннему/позднему потемнению и так далее. Но тип у них среди разных окрасов все-таки более однородный.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 01 окт 2011, 22:47

А в каков возрасте сфотографирован Боня?
И вопрос ко всем. У кого есть кошка или кот старше 1,5 - 2-х лет без пятен на бёдрах? Похвастайтесь, пожалуйста. :thank_s:
Moncherie писал(а):Насчет сиамов - да, у них тоже такие же проблемы по раннему/позднему потемнению и так далее. Но тип у них среди разных окрасов все-таки более однородный.
Я немного интересовалась сиамами, т.к. они мне очень нравятся и могу сказать, что различия в типе у них тоже есть, которые неплохо описаны здесь.
Думаю, что для заводчиков ориков, наши тайцы тоже все на одно лицо :hi_hi_hi:
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 окт 2011, 06:28

На фото Боне менее года, месяцев 10.
И пятна, о которых я говорю, не зависят от возраста, они проявляются у котят сразу же, как начинает формироваться окрас по корпусу. То есть в возрасте 4-5 недель.
Думаю, что для заводчиков ориков, наши тайцы тоже все на одно лицо
Соглашусь. :-): Это как мы - белая раса - для китайцев. :hi_hi_hi: Но там разве настолько выражены отличия, что можно сказать: вот этот сиа/орик имеет в себе примесь иной породы?
Не по теме
И мне тоже сиа-ори оч. нравятся. А также сфинксики, но только канадики.

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение яАня » 02 окт 2011, 09:28

Ой что то писали-писали в двух темах, я вчера читала-читала, но забыла, где и что. Отвечу на что вспомню.
Про подшерсток: на самом деле, подшерсток всегда более светлый, чем ость (по крайней мере на моих трех силопопах-кастратах- именно так). И в период разлиньки, когда подшерсток минимален- они кажутся темнее,чем в "пуховый" период
Про кошек и пятна на боках:

моя Маша, фенотипка, мне стыдно, но я всегда забываю ее возраст, на фото- около 7 лет примерно

Изображение

пятна появились практически сразу, но на общем контрасте не сказались и капли- пойнты у нас угольные, спина светлая (сейчас немного потемнела- на Санабели, кстати, к вопросу о влиянии корма- так же она темнела года два назад на Бозите- высветлилась)

это Миша, так же фенотип. Маска чернющая, пятен никогда не наблюдала, потемнел до угольного состояния за полгода, как то разом. На фото ему около 3, еще светлый и только кастрированный. Через несколько месяцев- стал толстым и черным (кстати- возможно- подкожный жир- еще одна причина потемнения? не раз наблюдала темные пятна на пузе, на сальнике, у молодых животных. с похудением- пянтна уходили).

Изображение
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 02 окт 2011, 13:26

красивые особи! Вот она маска черная! Красота! А почему фенотипы? Без документов?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 02 окт 2011, 13:34

Что страшного в боковых пятнах? так природа распорядилась и неизвестно чем придется пожертвовать, устраняя этот момент. Как видно, на данный момент в погоне за светлой шубкой, теряется насыщенность окраса поинтов. Что дальше?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 окт 2011, 14:40

Что страшного в боковых пятнах?
Это недостаток по стандарту. Иначе, если на всё говорить "А что тут страшного", тогда что страшного в косоглазии, крючках, белых пятнах? Давайте тогда всё это не будем принимать во внимание при подборе пар, и...да что тут говорить. :du_ma_et:
На то и племенное разведение дано, чтобы люди старались сделать животное более красивым, гармоничным и, в конце концов, шоу-типа, конкурентоспособным.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 02 окт 2011, 14:47

ну косоглазие и крючки я бы не сравнивала с пятнами. На разных весах стоят эти недостатки. Сейчас есть животные абсолютно без боковых затемнений?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 окт 2011, 16:06

:-) У меня кошак такой. :-) Да и дети у него очень красивый окрас по корпусу имеют. Так что такие животные есть и к ним надо стремиться. Думаю, на форуме много людей, у которых животные имеют хороший окрас корпуса.
Насчет того, насколько разные весы у недостатков: для меня все недостатки одинаковы в том смысле, что от них надо стремиться избавляться.
Это как мелкий мусор. Сейчас его не вычистишь, потом он превратится в большой-пребольшой хлам (в данном случае в генетический хлам у потомков).

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение anirina » 02 окт 2011, 16:54

И как с этим бороться?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Разведение окрасов в себе

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 окт 2011, 16:56

Анализировать, подбирать пары, выбраковывать и отбирать результат. Другого пути нет.
Ответить

Вернуться в «ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ»