Разведение окрасов в себе
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
ну да наверно нет прямой зависимости. Всеранво поинты будут насыщенне, чем корпус, даже затемненный. речь о рисунке маски и ее очерченности. Почему черным остается только нос? А остальная маска намного светлее?
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разведение окрасов в себе
Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта?
Где тогда зависимость эта?
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Разведение окрасов в себе
Думаю, что разница в генотипе. Т.е. у него могут рождаться дети или внуки с остаточными тэбби, например.ТатМих писал(а):Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта?
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Так я же не говорю, что у всех так! Поэтому и зашел об этом разговор: почему у особей одного и того же окраса такой разный рисунок и насыщенность маски? Этот вопрос мы разбираем.
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разведение окрасов в себе
Да,нет,это то понятно как раз.AmFIBIa писал(а):Думаю, что разница в генотипе. Т.е. у него могут рождаться дети или внуки с остаточными тэбби, например.ТатМих писал(а):Пошла посмотрела внимательно на своего кота,у него вся маска равномерно прокрашена и она вся чёрная,а не только нос,а он от сил-теббика папы.
Где тогда зависимость эта?
Речь шла о том,что при вязках с тебби контрастность маски ухудшается.
Но я не вижу этого на примере своего кота.
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
ну значит это лотерея
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Разведение окрасов в себе
В этом то и заключается подводный камень наследственности, он может проявиться не в первом поколении или не у всех потомков первого поколения. Как и с косоглазием, которое является рецессивным признаком. Мне объясняла эксперт, почему нельзя пускать в разведение косых животных. Потому что потом нельзя будет чётко отсеять потомство с геном косоглазия, т.к его могут нести и не косые котята.ТатМих писал(а): Речь шла о том,что при вязках с тебби контрастность маски ухудшается.
Но я не вижу этого на примере своего кота.
Потому что у них разный генотип, порода то молодая. У всех разные предки. Когда будет у тайцев ...надцать чистокровных поколений, тогда можно будет говорить о стабильном генотипе, а соответственно типе и окрасе.anirina писал(а):Так я же не говорю, что у всех так! Поэтому и зашел об этом разговор: почему у особей одного и того же окраса такой разный рисунок и насыщенность маски?
Эта тема сейчас актуальна среди тонкинов выведенных в СНГ путём скрещивания тайцев и бурм. Пономарёва и говорит, что это только фенокопии, т.к. у них нет стабильного генотипа. Такие тонкины могут наследовать от бурм избыточную кожу, пороки костяка и внутренних органов, от тайцев пороки хвоста и косоглазие. А американские линии намного старше и уже достигли стойкого генотипа, благодаря чему у них одинаковый фенотип и не проявляются выше перечисленные пороки.
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
По-моему, кто про что, а меня, в принципе, интересовала не столько одна маска, сколько общий "окрас/прокрас" и контрастность. Ну и тэбби этот остаточный, и темные пятна по бокам. Вот я вообще о чем начинала разговор в другой теме.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разведение окрасов в себе
Да выступающая это часть туловища.anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
_________________
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
ПИТОМНИК "ТАЙСКИЙ ТАЛИСМАН"
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
а такая проблема есть у наших братьев сиамов?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Т зачем с этим бороться? Ведь сиамский окрас в этом и заключается...ТатМих писал(а):Да выступающая это часть туловища.anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 17721
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
- Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман" - Откуда: Санкт-Петербург
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Разведение окрасов в себе
Сиамы темнеют так же, как и тайцы, тютелька в тютельку , кто-то больше кто-то меньшеanirina писал(а):а такая проблема есть у наших братьев сиамов?
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Не знаю, это тоже какой-то недостаток, с которым хочется всегда бороться.anirina писал(а):а вот почему на бедрах темнеет шерсть?
Тут более-менее видно, что я имею в виду. Темное пятно на бедре, в районе паха. Эти пятна-потемнения (они симметричны и располагаются с каждой стороны бедра) характерны как для тэбби, так и для сплошных окрасов. И вывести в потомстве это очень непросто. Если что - это Боня, мой кот, сейчас он живет в другом месте (я пишу это, чтобы котика не обижали нелестными отзывами, а то его юный хозяин будет сильно недоволен).
Насчет сиамов - да, у них тоже такие же проблемы по раннему/позднему потемнению и так далее. Но тип у них среди разных окрасов все-таки более однородный.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
- Имя: Виктория
- Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола ) - Откуда: Украина, г. Запорожье
Re: Разведение окрасов в себе
А в каков возрасте сфотографирован Боня?
И вопрос ко всем. У кого есть кошка или кот старше 1,5 - 2-х лет без пятен на бёдрах? Похвастайтесь, пожалуйста.
Думаю, что для заводчиков ориков, наши тайцы тоже все на одно лицо
И вопрос ко всем. У кого есть кошка или кот старше 1,5 - 2-х лет без пятен на бёдрах? Похвастайтесь, пожалуйста.
Я немного интересовалась сиамами, т.к. они мне очень нравятся и могу сказать, что различия в типе у них тоже есть, которые неплохо описаны здесь.Moncherie писал(а):Насчет сиамов - да, у них тоже такие же проблемы по раннему/позднему потемнению и так далее. Но тип у них среди разных окрасов все-таки более однородный.
Думаю, что для заводчиков ориков, наши тайцы тоже все на одно лицо
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
На фото Боне менее года, месяцев 10.
И пятна, о которых я говорю, не зависят от возраста, они проявляются у котят сразу же, как начинает формироваться окрас по корпусу. То есть в возрасте 4-5 недель.
И пятна, о которых я говорю, не зависят от возраста, они проявляются у котят сразу же, как начинает формироваться окрас по корпусу. То есть в возрасте 4-5 недель.
Соглашусь. Это как мы - белая раса - для китайцев. Но там разве настолько выражены отличия, что можно сказать: вот этот сиа/орик имеет в себе примесь иной породы?Думаю, что для заводчиков ориков, наши тайцы тоже все на одно лицо
Не по теме
И мне тоже сиа-ори оч. нравятся. А также сфинксики, но только канадики.
-
Не в сети
- Чемпион
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
- Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Ой что то писали-писали в двух темах, я вчера читала-читала, но забыла, где и что. Отвечу на что вспомню.
Про подшерсток: на самом деле, подшерсток всегда более светлый, чем ость (по крайней мере на моих трех силопопах-кастратах- именно так). И в период разлиньки, когда подшерсток минимален- они кажутся темнее,чем в "пуховый" период
Про кошек и пятна на боках:
моя Маша, фенотипка, мне стыдно, но я всегда забываю ее возраст, на фото- около 7 лет примерно
пятна появились практически сразу, но на общем контрасте не сказались и капли- пойнты у нас угольные, спина светлая (сейчас немного потемнела- на Санабели, кстати, к вопросу о влиянии корма- так же она темнела года два назад на Бозите- высветлилась)
это Миша, так же фенотип. Маска чернющая, пятен никогда не наблюдала, потемнел до угольного состояния за полгода, как то разом. На фото ему около 3, еще светлый и только кастрированный. Через несколько месяцев- стал толстым и черным (кстати- возможно- подкожный жир- еще одна причина потемнения? не раз наблюдала темные пятна на пузе, на сальнике, у молодых животных. с похудением- пянтна уходили).
Про подшерсток: на самом деле, подшерсток всегда более светлый, чем ость (по крайней мере на моих трех силопопах-кастратах- именно так). И в период разлиньки, когда подшерсток минимален- они кажутся темнее,чем в "пуховый" период
Про кошек и пятна на боках:
моя Маша, фенотипка, мне стыдно, но я всегда забываю ее возраст, на фото- около 7 лет примерно
пятна появились практически сразу, но на общем контрасте не сказались и капли- пойнты у нас угольные, спина светлая (сейчас немного потемнела- на Санабели, кстати, к вопросу о влиянии корма- так же она темнела года два назад на Бозите- высветлилась)
это Миша, так же фенотип. Маска чернющая, пятен никогда не наблюдала, потемнел до угольного состояния за полгода, как то разом. На фото ему около 3, еще светлый и только кастрированный. Через несколько месяцев- стал толстым и черным (кстати- возможно- подкожный жир- еще одна причина потемнения? не раз наблюдала темные пятна на пузе, на сальнике, у молодых животных. с похудением- пянтна уходили).
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
красивые особи! Вот она маска черная! Красота! А почему фенотипы? Без документов?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Что страшного в боковых пятнах? так природа распорядилась и неизвестно чем придется пожертвовать, устраняя этот момент. Как видно, на данный момент в погоне за светлой шубкой, теряется насыщенность окраса поинтов. Что дальше?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Это недостаток по стандарту. Иначе, если на всё говорить "А что тут страшного", тогда что страшного в косоглазии, крючках, белых пятнах? Давайте тогда всё это не будем принимать во внимание при подборе пар, и...да что тут говорить.Что страшного в боковых пятнах?
На то и племенное разведение дано, чтобы люди старались сделать животное более красивым, гармоничным и, в конце концов, шоу-типа, конкурентоспособным.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
ну косоглазие и крючки я бы не сравнивала с пятнами. На разных весах стоят эти недостатки. Сейчас есть животные абсолютно без боковых затемнений?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
У меня кошак такой. Да и дети у него очень красивый окрас по корпусу имеют. Так что такие животные есть и к ним надо стремиться. Думаю, на форуме много людей, у которых животные имеют хороший окрас корпуса.
Насчет того, насколько разные весы у недостатков: для меня все недостатки одинаковы в том смысле, что от них надо стремиться избавляться.
Это как мелкий мусор. Сейчас его не вычистишь, потом он превратится в большой-пребольшой хлам (в данном случае в генетический хлам у потомков).
Насчет того, насколько разные весы у недостатков: для меня все недостатки одинаковы в том смысле, что от них надо стремиться избавляться.
Это как мелкий мусор. Сейчас его не вычистишь, потом он превратится в большой-пребольшой хлам (в данном случае в генетический хлам у потомков).
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
- Имя: anirina
- Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
И как с этим бороться?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Разведение окрасов в себе
Анализировать, подбирать пары, выбраковывать и отбирать результат. Другого пути нет.