Об использовании котов окраса ред-пойнт

Окрасы колор-пойнт и все, что с ними связано

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 13:14

Мне тут мысли в голову кое-какие пришли. Хочу поделиться - вдруг в самом деле это что-то стОящее? :du_ma_et:

Не секрет, что при вязке красного кота и НЕ-красной кошки, в помете всегда раскладка по окрасам будет такова:

коты - повторяют окрас матери
кошки - повторяют окрас матери в черепаховом варианте.


То есть, даю пример "на пальцах":
вяжем красного (ред-пойнт) кота и, к примеру, кошку сил-пойнт
получаем в детях:
кошки - сил-торти и коты сил-пойнт

И никаких иных окрасов!
Что из всего этого следует?
А то, что для меня оказалось это весьма удобной схемой, когда надо от конкретной кошки получить котов ТОЛЬКО ее окраса в гарантированном варианте (без расщеплений по окрасам типа "50% того, и по 25% сего...").

Вопрос в том, чтобы ред-пойнт был нужного типа (думаю, это еще вопрос открытый, актуальный, в ред-пойнтах разброс типов такой, что мамадарагая!) и крови ложились друг на друга хорошо.
А так..Вот смотрите, тогда все, кто хочет, к примеру, получать те же "редкие" окрасы (был бы резон в них только, но это уже иное), что могут сделать?
Кошка "редкого"окраса (ну и предпочтительно, чтобы еще и типом была в стандарте) + КРАСНЫЙ кот = сыновья кошкиного редкого окраса в наличии. Да еще и дочки того же редкого окраса, только "с крапинками" (=черепашки).
Ну, как? :hi_hi_hi:
Жаль, что я решила свою "серебряную" Мышь не вязать больше, а то бы проверила свою же гипотезу на практике! Но у меня в планах она пока не стоит, так что может кому другому пригодится моя мысль?

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 13:51

Наталья,при такой схеме вы не получаете кошек классического окраса...а они ведь самые востребованные...
А черепашки вообще-то на любителя...

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 13:58

Причем тут классические окрасы кошек, если я имею в виду только котов?
Копаться в тайнах генетики по-моему всегда увлекательно. И я этой темой делаю такую попытку.
Черепашки - да, на любителя. Но Вы и сами имели черепашку и не раз признавались в своей симпатии к ней. Так что все в порядке. Сейчас вы работаете с тем, что имеете, а кто знает, кого Вы в следующий раз купите - может, вообще какую-то редкость. Так что генетика всем нам в помощь в таких случаях.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 14:05

Ну я то обязательно заведу черепашку...попозже... :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
Имя: Ольга
Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step
Откуда: Моск. обл, Фрязино

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Mister » 22 май 2011, 14:08

Мысля дельная. Вот только как бы еще "вымолить" именно котов! А то родятся одни девки-пеструшки :hi_hi_hi: , как обычно получается по закону подлости, когда загадаешь чего-нибудь.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 14:11

Мне сделали заказ на котёнка сил-поинта...но не от черепашки,от неё не хотят,а "нормального сил-поинта от силовой кошки"...
Это я процитировала слова заводчика с опытом,не рядового покупателя...

Если не затруднит,объясните,плиз...в чём разница между такими котятами... :du_ma_et:


У меня то особый случай,и трепетное отношение к черепашкам... :hea_rt:

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 14:20

Вот только как бы еще "вымолить" именно котов!
Ага, Оль, согласна. Это, по-моему, единственная подлянка, которую может подложить нам матушка природа. :hi_hi_hi: Но если есть в наличии нормальный ред и его не собираются чикать сразу после вязки, то почему бы и не повторить, если уж сильно приспичит? Кому торопиться некуда, может себе позволить всё, имхо.
Если не затруднит,объясните,плиз...в чём разница между такими котятами...
И объяснять нечего. Есть понятие привычного, стереотипного вИдения породы. Это касается всех, не только породников, но и обычных людей. До сих пор много народа считает, что тайская кошка может иметь исключительно один окрас. И точка.
Я вот тоже когда-нибудь закажу классного сил-пойнта (а еще лучше - сделаю его себе сама :hi_hi_hi: ), но в данной теме вопрос не о приоритете одного окраса над другим.
Вопрос идет по генетике - о генетическом расчете при планировании определенных пометов (окрасов, если правильнее).
Так что очень прошу - не будем уводить разговор в иное русло, хорошо? Мне (и думаю, не только мне) в самом деле интересно поболтать по генетике, а не пережевывать одно и то же на тему, какой окрас круче. Да все они крутые, при условии соответствия типу, стандарту и интересной родословной.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 14:31

Moncherie писал(а): Так что очень прошу - не будем уводить разговор в иное русло, хорошо?
Хорошо... :-ok-:

А идея мне нравится,не нравится,что сами не хотите попробовать...
Вам и карты в руки... :wink:
У Вас даже ред-поинт свой есть уже...

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 14:42

Как это я не хочу попробовать? :-): Как раз именно этот ред и оставляется под конкретную (надеюсь, что разовую) задачу: у нас в городе нет вообще черных нормальных тайцев. Чтобы с документами. И сил-тэбби нет. За все годы у меня всего две сил-тэбби было, одна - сестра Бони, а вторая вот, Жася моя. И мне позарез нужны мальчики сил-тэбби, причем, именно в том сочетании кровей, в каком я хочу. И я об этом ранее уже написала в своей теме питомника. Так что все логично.
И как раз, размышляя о том, как мне гарантированно выцарапать котов сил-тэбби из своего материала, и пришла в голову эта простая схема.
Что касается серебра/злата - меня это не интересует, и я этого не скрываю.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 14:59

Ну,да...тогда всё логично... :-ok-:

Но я бы с Мышки начала... :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 15:07

Татьяна Михайловна, программа "питомника имярек" - это всегда забота владельца данного питомника. И никого иного. Согласны?

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 15:09

Moncherie писал(а):Татьяна Михайловна, программа "питомника имярек" - это всегда забота владельца данного питомника. И никого иного. Согласны?
Конечно,согласна... :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 17:00

Ага. :a_g_a:
Вот еще одна задачка для творческих личностей от генетики.

Берем наипопулярнейший нынче шоколад - ау, шоколадники, подтягивайтесь сюда! :-)
Имеем, к примеру: маманя шоколад, а папаня ред-пойнт. Получаем детишек - девчонок шоколад-торти (а прикиньте только, прелесть какая получится по окрасу?) и мальчишек - чистый шоколад. Ваяй не хочу!
Почему этот вариант? А потому, что при наличии только одного родителя шоколада (или носителя) мы никогда не получим шоколад в первом поколении. Придется ждать, когда вырастет поколение Ф1, чтобы его потом перекрыть либо между собой, либо возвратом на предка шоколадного и тыпы.
Кто в теме, мысль понятна?
Только пожалуйста, кто будет скептически читать мои мысли - не кидайтесь сразу помидорами, договорились? Иногда отличный и быстрый результат можно получить неожиданно и - таким способом.

Но - одно бааальшое-пребааальшое НО: я однозначно и сразу имею в виду, что ред-пойнт для всех этих экспериментов должен быть по-настоящему тайского типа, а не "абы что, лишь бы рыжее". Требования к производителю ред-пойнт в моем понимании точно такие же, как ко всем прочим окрасам. И точка.

© Да, кстати, прикол приколом, но идеи могут быть реально подхвачены (на то и выданы вслух). Но - авторские, господа-товарищи, авторские! При желании выдать идеи использования ред-пойнтов для получения нужных окрасов наиболее коротким путем, ссылайтесь, пожалуйста, на меня. ©
В основном, пишу эту информацию для читателей других сайтов. :mi_ga_et:

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 17:46

Не...мне нравится ход Ваших мыслей однозначно... :co_ol:

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 18:01

Да он не всем понравится - и я, конечно, это допускаю. :smu:sche_nie: Но мне всегда интересно копаться в святая святых разведения. И еще интересно делать что-то достаточно быстро. :-) Иными словами, тут проявляется моя козерожья натура - идти вперед и напрямик.
И ничего с этим не поделать. :hi_hi_hi:

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 18:03

Moncherie писал(а):Да он не всем понравится - и я, конечно, это допускаю. :smu:sche_nie:
Главное,что бы Вам нравилось... :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 18:04

Но где будем брать шоколадку?
У Вас же нет её... :wink:

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 18:08

Так а я-то тут причем? :-) Я пишу любые примеры, иллюстрируя свои мысли.
Могу вместо шоколада лайлак поставить в пост выше - хотите? Суть идеи от этого никак не изменится. Суть вкратце одна: хочешь коротко получить что-то этакое, но не знаешь, как это сделать уже в первом поколении - я написала один из вариантов. Всего лишь ОДИН ИЗ.
А свои питомниковые планы я позволю себе придержать до тех времен, когда они реализуются. Не будем торопить события.
Главное,что бы Вам нравилось...
Вот странно. :hi_hi_hi: Мне-то конечно, понравится, если мой расчет оправдается, и я, наконец, получу парочку мальчишек сил-тэбби в работу на город. И не "просто сил-тэбби", а еще и типом были как мне надо. Так что я как раз и проверю свои же идеи.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ТатМих » 22 май 2011, 18:12

А жаль...думала Ваши планы-Вам и осуществлять...

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 май 2011, 18:17

Совершенно верно, они и будут осуществляться. Но не публично. Публично мне интереснее обмениваться мнениями и идеями, а не обсуждать собственные планы.
Тема сама по себе всплыла как довольно шуточная, на грани фола, но рациональное, имхо, в ней все-таки имеется. И так это или нет, может проверить любой из нас. При желании.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение ueadp » 22 май 2011, 18:54

Moncherie писал(а): И так это или нет, может проверить любой из нас. При желании.
И при наличии красного кота :-): :a_g_a:
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 23 май 2011, 15:14

:-) Так это ж само собой. :-)
Ибо фокус с обратным вариантом - красная кошка и не красный кот - уже не пройдет.

Не в сети
Дикая орхидея
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:37
Откуда: St.Petersburg

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Sunsweet » 24 май 2011, 14:39

Moncherie писал(а):То есть, даю пример "на пальцах":
вяжем красного (ред-пойнт) кота и, к примеру, кошку сил-пойнт
получаем в детях:
кошки - сил-торти и коты сил-пойнт
Наташа, мне кажется, что ты упустила вариант, когда и кот, и кошка оказываются носителями разбавителя/окислителя. тогда, например, при окрасе кошки сил-пойнт, коты могут быть и блю/шоколад-пойнт, а кошки блю/шоколад-торти
Moncherie писал(а):Берем наипопулярнейший нынче шоколад - ау, шоколадники, подтягивайтесь сюда! :-)
Имеем, к примеру: маманя шоколад, а папаня ред-пойнт. Получаем детишек - девчонок шоколад-торти (а прикиньте только, прелесть какая получится по окрасу?) и мальчишек - чистый шоколад. Ваяй не хочу!
если красный кот - не носитель окислителя, то шоколад-торти девочек никак не получится, шоколадных мальчиков тоже, увы и ах!
_________________
У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка, щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага...

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Moncherie » 24 май 2011, 16:35

Вполне возможно. Но я исхожу из того, что красный окрас передается только по половой хромосоме Х, то есть ПО МАТЕРИ. И тогда, в таком случае, имеет ли значение носительство чего-то там у отца?
Если есть примеры вязок красных котов и не красных кошек, давай их сюда. Это даже интересно, разобраться, что к чему.
Кстати, на эту тему могли бы нас просветить минчане (Таня, если не ошибаюсь), там вязался красный кот с разными кошками. Если кто-то сможет ее пригласить сюда для разговора, чтобы она нам проиллюстрировала, какие у нее котята были от ее кота и разных кошек, это было бы классно.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:13
Имя: Ольга
Мои тайчики: Лилиана Голд
Ксантэя Валентайс,
Фрязинец и Флоренция, Самба, Сиртаки и Шуберт Elegant Step
Откуда: Моск. обл, Фрязино

Re: Об использовании котов окраса ред-пойнт

Непрочитанное сообщение Mister » 24 май 2011, 16:38

Ну вооот! Оля пришла и сломала наши воздушные замки! :is_te_ri_ka:

Moncherie Наташ, а я соглашусь. Что касается шоколадов-мармеладов, то "уравнения" нужно решать не только относительно "красное-черное", но и осветлитель учитывать. Меня вчера чего-то смутила эта схема, но лень было додумывать :a_g_a:
Ответить

Вернуться в «ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ»