К чему мы стремимся?
Модератор: Moderator
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
К чему мы стремимся?
Совсем недавно на одной выставке произошел разговор с Инной Шустровой. Во время судейства она задала нам с Людой Вьюгиной вопрос - какова задача племенного разведения тайской кошки? Что самое главное? Я ответила - наиболее приблизить тип тайцев к изначальному типу, к тем первым сиамам, которых привезли в Европу и с которых началось триумфальное шествие колориков по всей планете. Дальше мы начали рассуждать о том, что считать изначальным типом. Ведь практически с самого начала сиамы были разными. Был, так сказать, "брутальный" тип, и был второй - более изящный, утонченный и элегантный.
Я хочу показать здесь фотографии тех самых "старых" сиамов, конца 19-го, начала 20-го веков.
Я хочу показать здесь фотографии тех самых "старых" сиамов, конца 19-го, начала 20-го веков.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Ну, это, наверное, одна из самых знаменитых фотографий. Я даже не совсем уверена. что это фото, а не рисунок.
Дальше тот самый "брутальный" тип
Дальше тот самый "брутальный" тип
Последний раз редактировалось Victoria 07 мар 2010, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
А это более изящные животные. И дело не в том, что они не такие толстые, нет, у них легче костяк, тоньше лапки, менее округленные головы.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Уже тогда были такие различия в затемнении колориков - 6-летняя светлая мама со своим 8-месячным темным сыном
Насколько я понимаю, это дети первых вывезенных сиамов
Насколько я понимаю, это дети первых вывезенных сиамов
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Фото, сделанные в Таиланде, вот такой тип кошек там сейчас бегает по улицам
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Таиландские марки с кошками
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Так все-таки вопрос - к чему мы стремимся? Каждый к тому типу, который ему больше нравится? Какой выбрать тип? Какой тип идеальный?
Мой ответ - идеала нет. И то, что в породе существует разнотипность, это нормально. Очень интересно об этом сказала в интервью Миронова, но об этом в другой теме.
Мой ответ - идеала нет. И то, что в породе существует разнотипность, это нормально. Очень интересно об этом сказала в интервью Миронова, но об этом в другой теме.
-
Не в сети
- Тайская Мафия
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:07
- Мои тайчики: Хоттэй, Amaterasu Thai Love, Ester-Ley Dearly, питомник "TayRUS"
- Откуда: Новосибирск
Re: К чему мы стремимся?
Виктория, какие фотки Вы классные нашли! А мне оба типа нравятся, в каждом есть своя прелесть. И на каждый есть свои поклонники. Так, может, не надо стремиться к полному единообразию?
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Виктория, с Вашего разрешения, добавлю кошек Тайланда.
Все эти кошки были сфотографированы либо в храмах, либо в непосредственной близости от храмов.
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
Все эти кошки были сфотографированы либо в храмах, либо в непосредственной близости от храмов.
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 15060
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
- Имя: Евгений
- Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
- Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
«Кошки Тайланда» на Яндекс.Фотках
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Женя, ты прекрасно дополнил тему.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Иллюстрации отличные. Я могу свои соображения высказать?
По типам.
Первый тип - небольшие уши, более округлые очертания головы, более мощное тело.
Второй тип: облегченный с тенденцией к увеличению размера ушей. Потом из этого типа и вышли современные сиамы -да?
То, что вижу сейчас - буду говорить по головам, минуя шерсть и прочее - больше сводится к культивированию второго типа, на мой взгляд. Да, бесспорно, все это смотрится невероятно красиво, эффектно, очаровывает, но...это не путь к экстриму?
По типам.
Первый тип - небольшие уши, более округлые очертания головы, более мощное тело.
Второй тип: облегченный с тенденцией к увеличению размера ушей. Потом из этого типа и вышли современные сиамы -да?
То, что вижу сейчас - буду говорить по головам, минуя шерсть и прочее - больше сводится к культивированию второго типа, на мой взгляд. Да, бесспорно, все это смотрится невероятно красиво, эффектно, очаровывает, но...это не путь к экстриму?
-
Не в сети
- Тайская Мафия
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:07
- Мои тайчики: Хоттэй, Amaterasu Thai Love, Ester-Ley Dearly, питомник "TayRUS"
- Откуда: Новосибирск
Re: К чему мы стремимся?
А тот, что потяжелее некоторые эксперты пытаются обозвать колорным ЕКШ.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Аня, чтобы так обозвать, все-таки надо животному иметь отклонения в строении головы. И не только головы. Увы, они есть. Так что во многом эксперты таки правы.
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Мне кажется, что нужно всё-таки стремиться к однообразию, иначе при вязках разнотипных животных будет вылазить непонятно что.
Я за более облегчённый тип тайцев, более восточный - тяжёлые тайцы смотрятся тяжело. Но и не за совсем лёгкий, "полусиамский". Так скажем, мне нравится изящество даже в котах, но при этом мордочка (а, соответственно, и тело) должны быть не длинными.
Я за более облегчённый тип тайцев, более восточный - тяжёлые тайцы смотрятся тяжело. Но и не за совсем лёгкий, "полусиамский". Так скажем, мне нравится изящество даже в котах, но при этом мордочка (а, соответственно, и тело) должны быть не длинными.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 8861
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
- Имя: Наталья
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
И я с этим согласна.
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Галя, я тоже считаю, что нужно стремиться к однообразию. Но что делать, если каждый кулик хвалит свое болото? Что принять за эталон?
Вот я сейчас (в последнее время) наблюдаю четкую картину при вязках двух разных линий - в пометах идет четкое разделение пополам.
Вот я сейчас (в последнее время) наблюдаю четкую картину при вязках двух разных линий - в пометах идет четкое разделение пополам.
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
угу, у нас тоже это есть
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Тайский непоседа
- Сообщения: 3223
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:45
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: Чучик - Гуччи Моншери,
Пусик - Ежи Лаки Моншери - Откуда: Россия, Кемерово
Re: К чему мы стремимся?
Только, пожалуйста, сильно не ругайте. Скорее всего, ляпну глупость, но заинтересовало Т.е. середины, "изящной брутальности", не получается? Выходит, что наборы генов, отвечающих за костяк и мускулатуру, не смешиваются? Я это к чему все. Я, как профан в разведении и генетике, думала: "Чем плохо иметь две линии? И у покупателей выбора больше - кому-то мордатых, кому-то изящных, а кому-то и нечто среднее. И у заводчиков возможностей больше - в итоге можно будет вывести средний тип, который устроил бы всех заводчиков. И "мордатых", и "изящных" типов". А середина-то и не получается...
-
Не в сети
- Тайнатаунесса
- Сообщения: 7624
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
- Имя: Галина Азаркина
- Мои тайчики: "Тайна Таун"
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
получается... но при разнотипных животных процент нежелательного более высок, а это не есть хорошо для работы питомника в целом.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка
-
Не в сети
- Тайская Королева
- Сообщения: 11031
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
- Мои тайчики: Их у меня много
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
На разных линиях очень тяжело работать, совершенно невозможно предсказать, что получится. И дело не только в том, что неизвестно, что получится в каком-то конкретном помете (тут-то как раз можно предсказать), а вот дальше, от уже этих детей - как пойдет расщепление, на кого делать инбридинг, что закрЕпится - кто его знает. А в следующем поколении вообще может получиться бог весть что, полезут сиамские гены, или ПДШ. Вот и сидишь, ломаешь голову, что с этими линиями делать. Т.е. это работа на многие годы, чтобы вышло что-то хорошее.
То же самое и с сертификатными кошками. Даже если результат в настоящий момент радует глаз, то в третьем-четвертом поколении - никто не знает, что будет.
То же самое и с сертификатными кошками. Даже если результат в настоящий момент радует глаз, то в третьем-четвертом поколении - никто не знает, что будет.
-
Не в сети
- Большой чемпион
- Сообщения: 2679
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:30
- Имя: Яна
- Мои тайчики: удивительные и неповторимые...
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: К чему мы стремимся?
Да, но с родственными линиями все то же самое... Мне кажется,что вообще трудно что - либо загадывать на годы вперед..Можно только стремиться.. Но очень и очень многое зависит не только от расчета, а от пресловутого чутья,именуемого интуицией...
-
Не в сети
- Тайский непоседа
- Сообщения: 3223
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:45
- Имя: Татьяна
- Мои тайчики: Чучик - Гуччи Моншери,
Пусик - Ежи Лаки Моншери - Откуда: Россия, Кемерово
Re: К чему мы стремимся?
Спасибо за пояснения. Легче от них не стало Но появившиеся вопросы скорее этическо-философского плана, да не оформились до конца.
-
Не в сети
- Хвостатая Котяня
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 09:27
- Откуда: Россия, г.Санкт-Петербург
Re: К чему мы стремимся?
Да,два типа всё же существовало изначально, интересно,раньше думала, что как раз изначально существовал только брутальный, затем, когда из тайцев вывели новую породу-сиамов, про тайцев забыли,и потомки тайцев стали скрещивать с сиамами, в результате чего тайцы сейчас стали более изящнее чем их предки. Ещё обратила внимание, что у так называемого брутального типа тайцев очень хорошо развита грудная клетка, там вообще достаточно широко расставленны предние лапы, ушки небольшие и отсутствие углов. Голова ближе к кругу, тело коренастое,крепкое,мускулистое, лапы средние,не длинные, очень сильно отличаются от сегодняшних.
Эх, была возможность раньше, можно было попросить то же пощёлкать кошек , а может и привезти аборигенов к нам;)))...
Эх, была возможность раньше, можно было попросить то же пощёлкать кошек , а может и привезти аборигенов к нам;)))...