И снова про стандарт и типы

Модераторы: Moderator, Moncherie, Сапфира, anaof

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Moncherie » 21 фев 2010, 07:56


Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 08 мар 2010, 17:30

После ряда выставок у меня возникло стойкое ощущение, что некоторые эксперты очень большое значение придают окрасу. Да, это здорово - иметь контрастное, белое животное, но в стандарте указано всего 10 пунктов на окрас... А судьи повторяют одно и то же - "у тайских кошек очень много баллов отводится на окрас!" Что думаете?
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Тайская Мафия
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:07
Мои тайчики: Хоттэй, Amaterasu Thai Love, Ester-Ley Dearly, питомник "TayRUS"
Откуда: Новосибирск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение AnnaThay » 08 мар 2010, 18:00

Кстати, мне знакомая недавно это подтвердила. Видимо, уже тенденция пошла? Может, пора прислушиваться? Хотя как? тогда придется 80% хороших животных (причем с высокими титулами) из разведения убрать. :du_ma_et:

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:34
Имя: Вера
Мои тайчики: Эстель, Франческа, Диан Кехт и котята =^^=
Thai Angel VV
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение strela » 08 мар 2010, 18:39

Галя, да, стандарт стандартом, но эксперты предпочитают контрастных животных со светлым корпусом. Просто они смотрятся на порядок лучше, эффектнее, презентабельнее и т.д., чем затемненные животные. И попасть на бест вторым достаточно сложно.
Что касается оценок, особенно до титула Гранд Интер, то существенно окрас не влияет, а вот потом уже придираются(((
_________________
Thai Angel VV

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение ueadp » 08 мар 2010, 23:05

Я думаю что окрас должен давать преимущество при одинаковом типе животных. А вот если у животного окрас супер-пупер, а тип оставляет желать лучшего, то такое животное никак нельзя высоко оценивать!
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 04 апр 2010, 12:29

Конечно стандарт - основа экспертизы животных. Но при равных качествах и оценках экстерьера, контрастность пойнтов все-таки лучше выглядит на белоснежных шубках. Ведь выставка это оценка животных ШОУ класса в первую очередь, а бред он и остается брэд - основа для разведения и отбора.

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 04 апр 2010, 19:38

бред
??

Бесспорно, тут и говорится, что "при прочих равных условиях"... :-):
но эксперты предпочитают контрастных животных со светлым корпусом
я солидарна с экспертами. Но при этом не забываем про тип :-):
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Victoria » 04 апр 2010, 19:47

Мне тоже нравятся животные со светлым корпусом, но я не ставлю это во главу угла. Конечно, тип главнее. Но мне кажется, что мы могли бы уже работать над закреплением хорошего контраста. По крайней мере я уже могу.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 04 апр 2010, 21:26

urmakuz, извиняюсь очепятка :) конечно же БРЭД

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 04 апр 2010, 21:45

Мурлыка, т.е. брид? :-): (название от англ. breed - т.е. животное, годное для разведения, но не шоу).

Victoria, а мы пока не можем... :-(
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 09 апр 2010, 16:13

urmakuz писал(а):Мурлыка, т.е. брид? :-): (название от англ. breed - т.е. животное, годное для разведения, но не шоу).
Брэд-брид, Табби-тэбби - эти термины в разных источниках значатся по разному. Я английским не владею, не могу точно перевести, но смысл вы поняли верно :)
Victoria,urmakuz - мне интересен Ваш взгляд на тип. Я с удовольствием бы с ним познакомилась если вам не составит труда. Вот мое мнение такое( я не на что не претендую, просто выскажу свою точку зрения).
Тайская кошка,порода- имеет восточные корни. Мне видится элегантная кошка с миндалевидными (не круглыми) глазами. А когда порода начинает походить на ЕКШ (плотного телосложения с круглыми глазами, что особенно явно проявляется в экстерьере именно котов) то мне кажется, что это не правильный подход в определении типа восточной породы кошек. Первые Тайские кошки (50х годов) завезенные в Европу были тяжеловаты по типу, мне кажется что смысл работы над этой породой и должен сводится к изяществу в фенотипе, а не просто тупо разводить кошек похожих на первых тайцев завезенных в Европу.
PS:Цель разведения тайской кошки мне известна.

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 09 апр 2010, 17:11

Мурлыка, спорить не буду. Соглашусь, главное, чтобы значение правильно понято :-):

Мне тайцы видятся не тяжёлыми, но и не лёгкими.
Глаза чуть раскосые, ни в коем случае не круглые. Желательно синие :-):
Морда чуть облегчена, но не удлинена, профиль с переходом, но без стопа, как у "британоподобных" пород. Слишком сглаженный профиль тоже не приветствуется.
Лоб достаточно наполнен (не у всех тайцев он такой, к сожалению).
Конечности средние - не мощные, но и не "спички", как у сиамов. Хвост длинный (и, как следствие, небольшое удлинение тела).
Форма головы - треугольник, но в округлыми выпуклыми сторонами.
Уши с широким основанием, среднего размера.

Вот тут я нарисовала "силуэт", как я вижу идеальную кошку (повторюсь из другой темы)
Изображение
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 09 апр 2010, 17:30

urmakuz, можно задать вопрос по картинке? А вас не смущает курносый (короткий) нос в профиль?

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 09 апр 2010, 20:17

эмм... нос нормальной длины - мне кажется, что у тайцев длиннее не нужно, уже пойдёт в сторону сиамов. А то, что смотрится курносым - сорри, это так красные линии закрывают часть картинки. Нос не должен быть ни курносым, ни горбоносым, конечно же.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 09 апр 2010, 21:21

Вот такой профиль мне кажется близким к идеальному
Изображение
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение ueadp » 09 апр 2010, 23:41

Галь ты там на судью не учишься еще? Если ты напишешь стандарт, да еще и с картинками то разночтений то чно не будет...
Не то что сейчас - "Хвост средней длины, суживающийся к кончику.".
Средней длины относительно чего? А если не соотносить ни с чем, то кто определяет среднесть, в см. или дюймах? Вот и получается что у каждого судьи своя среднесть длины...
И это только про хвост...
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 10 апр 2010, 09:01

Женя, нет, не учусь и не собираюсь :-) Мне хватает тайцев.
А на счёт стандарта - согласна! Я, как систематик, для себя чётко прописала, что считаю правильным для тайцев, конечно же, в рамках стандарта.
На прошедшей выставке Алессии написали "хвост средней длины" - мы долго хихикали :-) Вообще-то это считается уже длинным хвостом, когда длина хвоста превышает длину тела от лопаток до крупа (у родителей и всех котят, за исключением Аркея, длина хвоста превышает длину тела на 2 см, у Аркея - на 4, но у него и корпус заметно растянут).

А давайте мы напишем "свой стандарт", с картинками? У нас в клубе, получается, мы им руководствуемся, т.к. постоянно с Катей и тайским активом обсуждаем, ЧТО мы хотим получить в результате разведения, не ограничиваемся простым "как кошки в конце 19-начале 20 веков". Да и у многих форумчан взгляды на породу схожие.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский непоседа
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:45
Имя: Татьяна
Мои тайчики: Чучик - Гуччи Моншери,
Пусик - Ежи Лаки Моншери
Откуда: Россия, Кемерово

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Chucha@Pusic » 10 апр 2010, 09:24

urmakuz писал(а):А давайте мы напишем "свой стандарт", с картинками?
Оу! Мои мечты начинают воплощаться в жизнь! :ya_hoo_oo: :dan_ser: А если еще опишите поконкретнее, "в сантиметрах" (утрированно)... Пока что ооочень интересует: длина шерсти в см от минимальной до самой длинной, ее густота и пушистость, расстояние (опять же в см или в частях от каких-то размеров головы) между основанием ушей и надбровными дугами. Да и, вообще, МЕТРИЧЕСКИЕ параметры породы, а не общее описание, руководствуясь которым в тайцы можно много кого засунуть.
_________________
Изображение
Изображение

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение ueadp » 10 апр 2010, 18:39

urmakuz писал(а):А давайте мы напишем "свой стандарт", с картинками?
ВНИМАНИЕ!
Эта идея прозвучала впервые на этом форуме! Использование этой идеи без согласия автора запрещено!!!
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 10 апр 2010, 19:27

urmakuz писал(а):Вот такой профиль мне кажется близким к идеальному
Изображение
Да, Галя, мне нравится такой профиль (Тайская). Прикус правильный. А что скажешь про площадку на голове? Это близко к идеалу? (учусь)

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 10 апр 2010, 19:31

Про хвост думаю, что он должен доходить до лопаток. Это нормальная длина для тайцев. Если я не права - поправьте меня.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:30
Имя: Яна
Мои тайчики: удивительные и неповторимые...
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Царевна-Лягушка » 10 апр 2010, 20:39

Мурлыка писал(а): А что скажешь про площадку на голове? Это близко к идеалу? (учусь)
На выставке памяти Есиной Инна Шустрова сказала, что идеальной ,конечно, является округлая голова.и в котятах мы чаще всего именно это и видим,но с возрастом костяк меняется(так же и как скелет человека) и чем старше животное,тем площе может быть голова.(Мнение уважаемого эксперта и генетика)
Насчет небольшой "горбинки"(округлости) носа,скажу ,что мне будет жалко,если ее не будет. Конечно , я это пишу не о ярко-выраженных "римских" носах.

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение urmakuz » 11 апр 2010, 07:30

Таня, соглашусь с Яной - округлая голова более желательна. Но я видела такую голову пока у малого кол-ва как тайцев, так и фенотипичных тайцев. Причём, не только у нас, но и за рубежом. Навскидку могу сказать, что такая голова у Та-Лее Тайская легенда.
Про хвост - в идеале, должен доходить до лопаток. Но не так уж и часто попадаются такие хвосты.

Яна, это замечательно, что тебе нравится какая-то особенность, но, согласись, горбатые носы - это неправильно, от этого нужно избавляться.
Когда я выбирала кошку в Германии, мне больше понравилась Далькина сестра, но у неё был нос "сливой" и с небольшой горбинкой... пришлось взять Дальку с прямым носом.
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:21
Откуда: г.Омск

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение Мурлыка » 13 апр 2010, 18:34

А давайте мы напишем "свой стандарт", с картинками?
Наверно я скажу банальность, но тем не менее, работать внутри породы очень даже возможно и нужно. И по типу и по окрасу. А сделать шубку более светлой (в идеале белой) отличная перспектива. И сделать это можно, как мне кажется, используя генотип тайцев имеющих за собой поколения в родословной. И когда это получится (тип+окрас), то породу можно будет сделать закрытой. А пока порода открытая, сюда будут вливаться сертификатные крови до бесконечности, что осложняет и замедляет отбор животных по наследственным характеристикам у потомства с точки зрения приближения к идеалу.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про стандарт и типы

Непрочитанное сообщение anirina » 12 фев 2011, 12:39

Вы так говорите "сертификатные", звучит как "дефективные". Намного мягче было бы сказать "сертифицированные". Это пощадит чувства хозяев, которые хотят получить для своего питомца подтверждение породы. К ним, кстати, отношусь и я. И я считаю, что это очень хорошо, когда люди, приобретая эту удивительную породу, но совсем ничего не зная о ней, только общее расхожее мнение, что это сиам и он злой, загораются желанием изучить ее ближе, и уж что более всего заслуживает уважения - хотят получить для нее признание и начать разведение хорошего потомства. Думаю так всё и начиналось когда то. И привело к появлению шикарных питомников и профессиональных заводчиков!
Так что, просьба, быть чуточку снисходительнее к "не королевским" кровям :mi_ga_et:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."
Ответить

Вернуться в «ТЕОРИЯ СЕЛЕКЦИИ И ЧИСТОКРОВНОГО РАЗВЕДЕНИЯ»