И снова про хвосты ))

Модератор: Moderator

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Moncherie » 21 фев 2010, 07:44


Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение anirina » 02 ноя 2011, 17:17

Озадачилась вопросом: для кого более серьезные последствия в разведении - для КОШКИ с заломом или для КОТА?
Говорят кошка с заломом и кот - это две разные вещи. Что кошке могут простить этот дефект, а коту никогда. Так стоит ли оформлять документы на такую кошку в КЛК и вообще пускать в разведение?. И вообще,давайте поговорим о природе заломов и опасно ли это для здоровья животного?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:12
Имя: Светлана Федоренко
Мои тайчики: Соня, Маня, Нэльс и Бэль )
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение SSS74 » 02 ноя 2011, 17:25

Могут простить некоррекцию, на сколько я понимаю, а вот конкретый залом не думаю :smu:sche_nie: Я бы кошку/кота с заломом в разведение не пускала, оформила бы документы "без права на разведение".
_________________
Мой мир - это то, что я думаю о нем и ,
если что-то не выходит, или не получается,
мне нужно лишь только подумать об этом по другому
и от этого изменится и мир
Яна Яхина-basya-Танечка Коняхина 2010


Сайт питомника "Санчитос"

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 ноя 2011, 17:29

Тема по этому вопросу поднималась в данном разделе:
viewtopic.php?f=31&t=575
Предлагаю соединить обе темы и продолжать разговор, это будет правильнее.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение anirina » 02 ноя 2011, 17:52

Да, Наталья, я эту переписку нашла. Просто хочу поднять этот вопрос еще раз. Ну или перенести можно.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение anirina » 02 ноя 2011, 17:53

Так некоррекция хвоста и залом это разные вещи?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 ноя 2011, 17:56

Это одно и то же по сути. Просто степени деформации хвоста разные.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Залом хвоста у кошки/кота

Непрочитанное сообщение Moncherie » 02 ноя 2011, 18:13

anirina писал(а):Озадачилась вопросом: для кого более серьезные последствия в разведении - для КОШКИ с заломом или для КОТА?
Говорят кошка с заломом и кот - это две разные вещи. Что кошке могут простить этот дефект, а коту никогда. Так стоит ли оформлять документы на такую кошку в КЛК и вообще пускать в разведение?. И вообще,давайте поговорим о природе заломов и опасно ли это для здоровья животного?
Если не идет речь о племенном использовании, то нет никакой разницы между кошкой и котом с заломом/некоррекцией.
Если речь о племенном использовании, то ЗАЛОМ, т.е. сильно выраженный дефект в последних позвонках, видимый глазом (не говоря уж об ощупывании руками) не приветствуется ни у кого из племенных животных. Ибо сегодня - залом, а завтра, то есть в следующем поколении, хвост колесом. И так по нарастающей.
Если в помете есть нормальные котята - без подобных дефектов, вот с ними и работать, а у кого ненужный генетический дефект, пусть живет обычным любимцем. Хуже от этого уж точно никому не будет. Это мое мнение.
И то, что написала Света выше, до меня, я полностью поддерживаю.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anirina » 02 ноя 2011, 18:40

а если по породным качествам кошка/кот идеальны так сказать, и залом, ну допустим не такой явный, даже почти невидимый, стоит ли оставлять в разведение? Или это,как ни крути, вылезет в следующих поколениях?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: 19 май 2010, 00:26
Имя: Ирина
Мои тайчики: Солюшка и ее правнучка Афра, Вилюша и малышка Энечка
Откуда: Липецк

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Riffi » 02 ноя 2011, 18:56

anirina писал(а): Или это,как ни крути, вылезет в следующих поколениях?
Конечно вылезет. Заводчики от этого избавиться пытаются, а пуская таких животных в разведение, вся работа сводится на нет........

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение яАня » 02 ноя 2011, 19:31

anirina писал(а):а если по породным качествам кошка/кот идеальны так сказать
Я мечтаю увидеть такое животное, найдете- показывайте :pri_vet:-:
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:05
Мои тайчики: Питомник
"Тайский Талисман"
Откуда: Санкт-Петербург

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение ТатМих » 02 ноя 2011, 19:41

Все мечтают :wink:

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:40
Имя: Виктория
Мои тайчики: Amberly Symphony of Kings ( Фиби )
Eva Magnolia ( Нола )
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение AmFIBIa » 02 ноя 2011, 19:45

Девочки, у нас же есть темка "Мои коты круче всех", там и смотреть нужно :-)
_________________
Хотите избавиться от осадка на душе - не кипятитесь!

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Утка-Красотка
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
Имя: Татьяна
Мои тайчики: "Белые Слоники"
Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Плюшевая-Утка » 02 ноя 2011, 21:41

Кошка с некоррекцией сможет, к примеру, дать два три помета в качестве эксперимента. а кот с заломом? кого им взяать? в качестве эксперимента свою кошку. потому что кто то сторонний никогда не пойдет на вязку к коту с некоррекцией. это логично. все хотят иметь генетически более правильное потомство. фенотип есть внешнее проявление генотипа все же. так что кота с некоррекцией в итоге все равно ждет ранняя кастрация.

А вот про оформление документов - не поняла. имеется ввиду сертификат?

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11031
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Victoria » 03 ноя 2011, 00:07

Никто лучше Шустровой не написал про некоррекцию хвоста, почитайте, у нас на портале есть.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11031
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Victoria » 03 ноя 2011, 00:08

Вот здесь http://tha-cat.ru/breeding.html" onclick="window.open(this.href);return false;
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15060
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение ueadp » 03 ноя 2011, 00:22

Вот, вот, отличная статья. Как бы еще поиск сделать общим для форума и портала? :du_ma_et:
Надо будет озадачиться этим вопросом...
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anirina » 03 ноя 2011, 10:27

да я уже нараспечатала себе кучу обсуждений по этому вопросу. Сейчас буду читать.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anirina » 03 ноя 2011, 11:49

не поняла пару моментов:
"В последние годы некорректное строение последнего позвонка, а то и двух позвонков все чаще отсуживается без штрафа. Исключение представляют стандарты отдельных пород (например, сиамской, балийской и др.) где дисквалифицирующим пороком является лишь «видимый крючок», прочие же дефекты отсуживаются с незначительным штрафом или вообще без штрафа (на усмотрение судьи)."
А если крючок не такой заметный, только на ощупь, разве могут дать титул? Или в SO группе это вообще дисквал без разговоров?

"В целом мягкое отношение судей к слабым степеням деформации последнего и предпоследнего хвостового позвонка, то есть отсутствие штрафа за данный недостаток, можно считать оправданным. Незначительные деформации единичного позвонка, кроме последнего и предпоследнего, должны приводить если не к дисквалификации животного, то к значительному штрафу (лишению титула) – это является указанием на наличие нежелательных мутаций в регуляторных последовательностях."
Так дисквалифицируется ли животной со слабыми деформациями последнего и предпосл. позвонка и почему считается оправданным :ne_vi_del: ?
Чтозначит деформация единичного позвонка. Последний и предпосл.позвонки не относятся к единичным?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Утка-Красотка
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:21
Имя: Татьяна
Мои тайчики: "Белые Слоники"
Откуда: Малаховка, Моск.обл., Россия
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение Плюшевая-Утка » 03 ноя 2011, 11:53

Ирина, вот не поняла - для чего ты это снова выносишь на обсуждение?))))))))

я так думала тебе интересны сильные некоррекции. а про легкие деформации и неподвижности уже давно все ясно -в разведение допускается. оценки получают. не раз слышала на выставках что легкие некоррекции последнего позвонка скорее нарушение обмена кальция, чем генетически наследованная деформация позвонка.

Не в сети
Аватара пользователя
Чемпион
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:00
Мои тайчики: Митя, Маша, Миша и их величествА Белоснежка и Бейба Мусипуси
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение яАня » 03 ноя 2011, 12:07

Ирина, вы сейчас решаете судьбу какого то определенного животного? Если да- то проще его показать, обозначить происхождение, его породные плюсы и минусы. Возможно, кто то из заводчиков даст вам совет- стоит ли бридить в данном случае.
Если же вопрос, так скажем- глобален- то однозначного ответа никто не даст. Ведь учитывается не только породность животного, его соответствие стандарту, но и множество других факторов- насколько редкая кровь, например, или обладание каким то особенно редким, нужным именно в данный момент породным признаком.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anirina » 03 ноя 2011, 12:20

Тань, а в чём собственно проблема? Может мне вообще ничего не спрашивать? А для чего тогда форум? Я в недоумении. Странно как то. Ну ладно, пожалуй не буду больше тревожить заводчиков своими нелепыми и ненужными вопросами. Буду сидеть и выкладывать только фотографии своих питомцев, поздравлять всех с днем рождения и т.п.

Аня, я пока ничего не решаю. Я спрашиваю о том, что меня заинтересовало.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Советник
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
Имя: Анастасия
Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
Откуда: Москва

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anaof » 03 ноя 2011, 14:01

Да я думаю, Ирина больна той же "болезнью", что и я)) - то есть заранее настелить везде соломки, да толстым слоем, да погуще)) Когда будет "конкретное животное", уж поздно будет вопросы задавать, хочется знать всё по максимуму, и работать не вслепую, а с открытыми глазами.
Другое дело, что мне всегда стыдно спрашивать, и копаю литературу и чужой опыт сама, пока не чокнусь)) и по выставкам шастаю, растопыривая уши и глаза до неприличия)) что не есть гуд, можно бы и спросить... но блин стесняюсь и всё))) Но это мои тараканы, и во мне всегда вызывает уважение не боязнь показаться человеком незнающим.
► Показать

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anirina » 03 ноя 2011, 14:14

Вы правы Анастасия.Так и есть. Я просто не первый раз сталкиваюсь с подобной реакцией. Нет ну вы что все думаете, что вот зашла,спросила, время сэкономила, получила ответ и больше ничего не надо? Конечно я параллельно читаю другие материалы. А у вас всех это спрашивается, как у опытных заводчиков. Только вот уже всё желание отбили чем либо здесь интересоваться. Жаль.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Советник
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:13
Имя: Анастасия
Мои тайчики: Анна-Марта, Лисса Thai Shining
Откуда: Москва

Re: И снова про хвосты ))

Непрочитанное сообщение anaof » 03 ноя 2011, 14:30

anirina,
► Показать
Ответить

Вернуться в «ТЕОРИЯ СЕЛЕКЦИИ И ЧИСТОКРОВНОГО РАЗВЕДЕНИЯ»