Традиционные и современные сиамские кошки.

Модераторы: Moderator, Moncherie, Сапфира, anaof

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 22 апр 2011, 15:02

Помню горячие споры по поводу происхождения сиамов, вернее их современного типа. Я утверждала,что они вышли из тайцев, мне сказали "это заблуждение". Я нашла некоторое подтверждение своим словам. Прошу изучить ссылку http://catinform.narod" onclick="window.open(this.href);return false;.РУ/Siam.html

Особенно мне нравится
"Самым печальным остается тот факт, что стандарт породы оказался переписанным ради удовлетворения быстро меняющихся вкусов и пристрастий покупателей. Здоровье животного, по сути дела, было принесено в жертву предпочтениям толпы. И это нельзя отрицать." :co_ol:
Не знаю, кто автор, но мне определенно нравится такой расклад событий. Я обеими руками за! Пусть пройдет несколько лет перед тем, как я стану более профессионально разбираться в фелинологии, в истории тайцев и т.п, возможно я и поменяю свою точку зрения касательно происхождения современных сиамов, но пока что я стою на своем. У кого какие мнения после прочтения ссылки?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайский Паж
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:56
Имя: Тайский дот
Мои тайчики: Хризантема Найт Мусипуси, Миу-Миа дю Шато Нари
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение kim4ik » 22 апр 2011, 15:18

anirina, зачем вы выкладываете здесь чужие ссылки на чужие статьи и еще зовете их обсуждать. У нас на портале статей написано предостаточно, давайте их обсуждать и предложите их для обсуждения на чужих форумах?

Что вы своей темой хотите услышать, что заводчики тайцев радостно согласятся с вами, что сиамоводы в ущерб здоровью погнались за типом? Не услышите. А про происхождение вам уже не одну страницу написали. И вы уже не первый раз замечены в не толерантном отношении к другим породам, это не есть гуд!
_________________
ИзображениеБолен тайскими кошками, лечиться не собираюсь!
А ты купи слона!

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 22 апр 2011, 15:47

я лишь поделилась ссылкой, которую нашла. Тут что запрещено выкладывать статьи? Странно, не замечала раньше. Да и вообще я тут ни слова плохого о сиамах не сказала. Я к другому вопросу обращалась: кто был первым - таец или сиам? И нашла подтверждение совему мнение, чем и поделилась с форумчанами. Возьму ка я тайм-аут на форму. Меня это всё начинает угнетать. Слова ни скажи.
До новых встреч! :-):
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение ueadp » 22 апр 2011, 15:57

Соглашусь с Таней, у нас на портале полно статей, и их надо изучать и обсуждать.

А приведенную статью нельзя считать аксиомой и каким-либо доказательством.
Там нет авторства. Кто это написал неизвестно.
И мое мнение, не статья это, а сборник частиц информации из разных источников.

На вопрос кто был раньше или кто от кого произошел Света очень хорошо ответила на примере яблок.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская Королева
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:26
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Victoria » 22 апр 2011, 16:12

Ирина, ну, вы как дитё малое, честное слово. Уже столько людей пыталось вам объяснить, что нет такого понятия, кто из кого вышел, что изначально было как бы два типа (один облегченный, а другой "брутальный"), что обе ветки произошли от одного корня - нет. вам надо все равно найти подтверждени своим мыслям. С одной стороны, конечно, хорошо, что вы копаете Интернет, но с другой - нельзя верить всему, что публикуется в Интернете, тем более, если это не научные статьи, а просто беллетристика.
Ну, а то, что там написано про здоровье - это вообще песня.

Вы хотите, чтобы согласились с вашими доводами? Так, что ли? Не можем мы с ними согласиться, так как это совершенно неправильный изначальный посыл - что сиамы произошли от тайцев. Уж извините.
_________________
Это наша кошка. Мы у нее живём.

Тайская Легенда

Моя тема на форуме

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 апр 2011, 17:34

Согласна с Викторией.
И мне тоже многое непонятно - не проще ли вплотную заниматься тайцами, а не копаться в происхождении сиамов? Что дает углубленное изучение сиамов для развития тайской породы? Есть в настоящее время две родственные, исходящие от одного корня, породы, поэтому кто-то разводит сиамов/отренталов, а кто-то - тайцев. И все.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 22 апр 2011, 17:38

Ну тогда объясните мне почему FIFE не признает тайцев, а только сиамов? Вот уж чего я не понимаю. У меня тут диспуты на другом форуме, где вот что написали
"я просто состою в FIFe поэтому примеры фифешные :)
так плохо тайцеводы стараются, вот и не признанна...да и не вижу ничего странного, что консервативная система не признает породу, для которой норма - 0-вые родухи и подмеси домусов"
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Котенок
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 23:12
Мои тайчики: Xantis Prince ValenThai's
Откуда: Москва

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Xantis » 22 апр 2011, 17:42

anirina писал(а):консервативная система не признает породу, для которой норма - 0-вые родухи и подмеси домусов"
ну, а что они хотели? порода то открытая, отсюда и ноги растут.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение ueadp » 22 апр 2011, 17:43

Почему некоторые системы не признают ту или иную породу это надо у них спрашивать. Ангору, если не ошибаюсь, то же не все признают и что?
Много ли клубов FIFE ? И надо-ли что бы в этой системе были признаны Тайцы?
Есть системы в которых пород вообще раз два и обчелся. Там ни только Тайцев, там много каких пород нет.
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 22 апр 2011, 17:57

так а ничё, что как тип тайцы существовали изначально (достаточно посомтреть на фото первых тайцев завезенных из Тайланда с 19 веке) из них путем селекционирвания, получили экстремальный тип, всё же сиамов признали в 50-х годах, а тайцев только в 1990. В чём кроется причина непризнания?
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 апр 2011, 18:08

По-моему, в том, что ими толком никто не занимался. Не только в России, а вообще везде. Несмотря на то, что в Европах возможностей поболее, чем у нас. Извиняюсь, но мое мнение таково, что поголовье их типичных тайцев (не привозных из России и не сделанных на российских кровях) в Европе очень слабенькое, достаточно походить и посмотреть на фото тайцев на фейсбуке.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 22 апр 2011, 18:19

Да, я и такое читала, что засорили породу вязками с дворовыми и т.д. обидно.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайская амазонка
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:02
Имя: Светлана
Мои тайчики: Их у меня много
Откуда: Москва

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение neko » 22 апр 2011, 18:27

Потому что это правила FIFE. Это их личное мнение. Далеко не все системы нас признают. CFA тоже без тайцев живет. И про заводчиков все правда. Надо выяснить правила регистрации породы в системе и сделать все по ним. Тогда и порода будет представлена в данной системе. На моей памяти порода меконгский бобтейл была зарегестрирована в ВЦФ. До этого они назывались тайскими бобтейлами и были экспериментальной породой. А еще раньше их вообще как породы не было..... И никто не ныл, все работали.... Хотите тайцев в FIFE? Вперед... выяснияйте и набирайте поголовье по их правилам....

порода признана поздно, до этого ее не было.... и вязали так, как кому хотелось... :-): так что никто никого не засорял...
Последний раз редактировалось neko 22 апр 2011, 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 22 апр 2011, 18:28

Они там не с дворовыми засорили. С дворовыми - это, типа, в России. А там как раз с сиамами вязки разрешены. Это я про Европу. Если что не так написала - поправьте.

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 23 апр 2011, 10:27

в ФИФЕ вязки с сиамами разрешены? Очень интересно...
"Хотите тайцев в FIFE? Вперед... выяснияйте и набирайте поголовье по их правилам...." А как набирать и по каким правилам, если они не признают породу? :ne_vi_del:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 23 апр 2011, 10:33

Ирина, вы всерьез вопрошаете или риторически?

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 23 апр 2011, 11:06

всерьез. Вы видели, что я выше процитировала, как заводчики сиамов сказали будто тайцевладельцы плохо работают над признанием породы в системе.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 23 апр 2011, 11:16

Знаете, что? Всё это сильно похоже на толчение воды в ступе. "Войнушка"-непризнание (=ревность) между сиамоводами и тайцеводами была, есть и будет всегда. Так...стоит ли тратить силы на это?

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 23 апр 2011, 11:37

Ну зачем Вы мое желание разобраться в этом обрубаете? :hi_hi_hi: Я хочу разобраться и точка! Хоть стреляйте меня! :crybaby:
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Тайнатаунесса
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:30
Имя: Галина Азаркина
Мои тайчики: "Тайна Таун"
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение urmakuz » 23 апр 2011, 11:41

Хоть стреляйте меня!
Давайте без насилия :-):
_________________
В чашке стынет чайна-чай, сердце рвется в Тайна-таун... (с) Умка

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 22:09
Имя: Евгений
Мои тайчики: Кей, Шалунья из Тайской династии, Таис Мэджик Кэт, Адамс Симфония Королей.
Откуда: Украина, Сумы-Днепропетровск-Сумы
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение ueadp » 23 апр 2011, 11:49

anirina писал(а):всерьез. Вы видели, что я выше процитировала, как заводчики сиамов сказали будто тайцевладельцы плохо работают над признанием породы в системе.
А вы у них спросите зачем Тайцеводам в ФИФЕ, что они там забыли, для чего нам необходимо признание этой системой породы?
anirina писал(а): А как набирать и по каким правилам, если они не признают породу?
Это должно быть описано в правилах организации о признании новой породы (и не только тайцев).
_________________
Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

ueadp
Жизнь не так проста как кажется, она проще.
Рави Шанкар
Наша страничка на форуме
Наша страничка в интернете

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 23 апр 2011, 12:56

аааа понятно. А насчет спросить у них зачем нам ФИФЕ, так я им и написала, мол пусть сидят себе в своей ФИФЕ :-) и не трогают другие системы. У них типа серьезная организация, а все остальные так...пыль...это они так выражаются грубо говоря.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 23 апр 2011, 16:04

Теперь понятно. Вы где-то в другом месте пытаетесь кому-то доказать, что "ВЦФ и тайцы - это круто", а все прочее - туфта? Или это вам, наоборот, это доказывают?

Не в сети
Аватара пользователя
Большой чемпион
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:03
Имя: anirina
Мои тайчики: Dara Nixy Lee, Miss Lancome & Jefferson of Ester-Ley
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение anirina » 23 апр 2011, 16:15

не не, я этого не доказываю! Просто разговор зашел об их системе, и они сказали, что их система одна из старейших и мы типа плохо стараемся, чтобы попасть туда.
_________________
Изображение

Как же надоела кухня! Хочу придти в магазин и купить 2 мешка по 10 кг "Корм мужской, сбалансированный, для крупных пород."

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 14:19
Имя: Наталья
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Традиционные и современные сиамские кошки.

Непрочитанное сообщение Moncherie » 23 апр 2011, 16:35

чушь собачья, имхо :-) по-моему нам вполне хватает пары имеющихся систем
Ответить

Вернуться в «ТЕОРИЯ СЕЛЕКЦИИ И ЧИСТОКРОВНОГО РАЗВЕДЕНИЯ»